" Meilleur " Intégré 300B SE ...

[gillougillou]

Merci André, l'écoute des ces réalisation a aussi fixé mes oreilles depuis 30 ans....    

Gillou

[lavoi]

Normalement leur ampli était monté avec le 310A en entrée, mais j'en ai aussi vu avec des 6SJ7 comme chez Anzaï et parfois avec des pentodes en noval...

Leur VT52 n'avait qu'une seule self d'alim, un tube noval (ECC83) en entrée et un Tango U808 en sortie (mais on a aussi vu des VT52 avec des Partridges, (les Ex miens par exemple...   )...


Il y eu beaucoup de versions de ces trucs entre les kits, les modifs, ceux montés par William sur commande... etc.

Parfaitement exact.
Mais quand on a été enchanté par la version 310A/300B Partridge il faut se trouver la même configuration.
Les drivers noval se trouvaient sur des versions de l'ampli 300B, relativement, plus économiques.
La paire de 310A coutait dans les 1700fr en 88/89 et Walter n'en avait toujours.
A l'époque en driver j'avais bien aimé la NF2, une pentode support transco.

[AJMARS]

La NF2, souvent associée à l'AD1 ou à la RE604....

A plus
André

[TJL]

Je résume , car j'ai déjà ennuyé la population avec cette vieille histoire:
Eh bien , l'histoire commence avec l'achat de mes JBL 4435 dans les années 1990.

Leur histoire est racontée là:
http://vintage-jbl.forumpro.fr/t854-tri ... e-jbl-4435

Et elle peut (peut-être) intéresser les petits nouveaux. Les anciens (du moins ceux qui ont lu) la connaissent déjà.
Dans un souci d'optimiser au maximum le rendu du médium , j'avais décidé de remplacer le MV 50 Conrad Johnson qui était dévolu au pilotage du 2123H JBL par des 300B de bonne facture.
Ayant dégoté en Allemagne une paire de Légend de l'Audiophile , je les ai donc substitués au MV 50 .Ils couvraient la zone critique 180-1000 Hz.
Effectivement , j'ai pu constater un gain en douceur générale , mais ce n'était pas vraiment décisif. Rien de spécial sur l'image , l'aération ou la sensation de chair , d'épaisseur ,de densité , de réalité de la reproduction sonore.
En revanche , testés en large bande , malgré un rendement élevé des enceintes , le grave était très critiquable , le bruit de fond redoutable (malgré un potar destiné à le réduire .Pourquoi chauffer en alternatif ? Seuls les caïds du tube pourront nous le dire...)
Les différents essais de tubes n'ont rien amélioré.
D'où ma déception sur ce côté légendaire du 300B.
Il m'est arrivé dans d'autres occasion d'ouïr les performances de cette triode (Audionote , Cary , Audion , Jadis...)
J'avoue que je ne comprends toujours pas cet engouement ,si je compare avec l'écoute procurée par les penthodes sur un D 79C AR ou sur mes Lumley.
Manque de chance , mauvaise optimisation ??
En tous cas , compte-tenu du manque de polyvalence de ces tubes ,il est certain que je ne plongerai jamais.
Une petite vue du système de l'époque:
[ Image ]

Quelle utilité des Hps par dessus des JBL ?

@+

[AJMARS]

Sur les 4435 le 38 cm 2234 "monte" jusqu'à 1000 Hz, ce qui est bien haut pour lui.... Chez pas mal d'audiophiles qui utilisent ces enceintes la tentation a été grande, en actif ou en passif d'ajouter une voie de bas-médium....

Pour les détails michof t'expliquera mieux que moi ce qu'il a fait.....

A plus
André

[lavoi]

C'est vrai que l'idée d'associer NF2 et 300B est baroque.
Dans les écoutes de la MDA j'avais bien aimé le SE NF2 TFK / AD1 Valvo. Je n'ai malheureusement jamais entendu la RE604.
En SE, je préfere l'association pentode triode, plus équilibrée selon moi. Le top du top étant le couple 310A/300B,
mais c'est discutable. Les goûts et les couleurs...
Pour preuve le Sun Audio 6SN7/ 2A3 ou 300B marche parfaitement, surtout dans la version 2A3 .
Le meilleur SE que j'ai entendu à la MDA était un PX4 Osram, je ne me souviens plus du driver. Mieux qu'une 300B WE!
Du même tonneau la TM100 driver EL84 transfo Partridge en 3.5K.  Mémorable! Quel tube!

[AJMARS]

Je vais bientôt pouvoir utiliser mes TM100 sur un SE (avec plusieurs étages d'entrée possible, des triodes et des pentodes, dont le très intéressant étage à E80L conçu par Marcel Roggero), mais aussi des MC1/60 (très proche de la TM100) et des 211, un peu plus tard des 845....

A plus
André

[castellu]

C'est vrai que l'idée d'associer NF2 et 300B est baroque.
Dans les écoutes de la MDA j'avais bien aimé le SE NF2 TFK / AD1 Valvo. Je n'ai malheureusement jamais entendu la RE604.
En SE, je préfere l'association pentode triode, plus équilibrée selon moi. Le top du top étant le couple 310A/300B,
mais c'est discutable. Les goûts et les couleurs...

Sur le site JAC, le schéma d'un Anzaï avec NF2 + AD1, qui a inspiré le Yamamoto AD1 :

http://www.jacmusic.com/kits/index.htm

Ces NF2 ont une R interne assez élevée, d'autres pentodes plus modernes font mieux (C3M par ex.).

Intérressant à écouter quand-même...

B r u n o

[AJMARS]

Ces NF2 ont une R interne assez élevée, d'autres pentodes plus modernes font mieux (C3M par ex.).

Intérressant à écouter quand-même...

B r u n o

Oui, je suis toujours un peu partagé quant au mieux.... elles font différent, après, savoir si elles font "mieux", je ne sais pas, c'est si subjectif....
Si on parle de critères de bruit, ou d'impédance de sortie... elles font surement mieux les modernes...

A plus
André

[castellu]

Je suis bien d'accord

J'avais repéré les NF2 car j'aime bien les tubes européens période 1940 et avant, comme les valves AZ1 mesh ou AZ4, je m'aperçois que c'est bien mieux que des tubes plus récents (en tout cas suite aux essais que j'ai fait sur le 26).

Mais si Anzaï ou Yamamoto ont  trouvé ça bien, il doit bien y avoir une raison...

B r u n o

[michof]

Quelle utilité des Hps par dessus des JBL ?

@+

Le mieux ,pour tout comprendre est d'aller lire le lien que j'indique.
Là , tout est bien expliqué en détail...Un peu longuement il est vrai...

[castellu]

Voui, une trajectoire d'audiophile irréprochable !
... et un WAF admirable

B r u n o

[TJL]

Le mieux ,pour tout comprendre est d'aller lire le lien que j'indique.
Là , tout est bien expliqué en détail...Un peu longuement il est vrai...

J'y vais de ce pas

@+

-- 06 Jan 2013 à 14:32 --

Voui, une trajectoire d'audiophile irréprochable !
... et un WAF admirable

B r u n o

En effet,

Toi non plus tu n'est pas trop mal loti coté WAF ! Les VOT ne sont pas que des petites bilios faites pour le monitoring !  

Tu ma diras .....  Et moi avec les Patrician dans le salon !  

@+

[lavoi]

A la MDA j'ai perdu beaucoup d' à priori. J'ai constaté avec surprise qu'un montage couplage direct n'était pas forcément supérieur a une liaison RC. Idem pour l'interstage. Il faut aussi pondérer l'écoute que l'on fait d'un tube. La PX4 ou une autre TM100 n'étaient ''sublime'' que dans un ensemble driver tube de puissance transfo de sortie plus alimentation. Un tout.

-- 06 Jan 2013, 15:04 --

Sur le site JAC, le schéma d'un Anzaï avec NF2 + AD1, qui a inspiré le Yamamoto AD1 :

http://www.jacmusic.com/kits/index.htm

[ Image ]

Ces NF2 ont une R interne assez élevée, d'autres pentodes plus modernes font mieux (C3M par ex.).

Intérressant à écouter quand-même...

B r u n o

L'écoute du SE MDA NF2 +AD1 Tango U-808 était très sensuelle, des timbres (trop?) magnifiques...

[AJMARS]

A la MDA j'ai perdu beaucoup d' à priori. J'ai constaté avec surprise....

Comme moi, tout au long de ma vie d'audiophile....
Je ne sais pas si un système à haut rendement est la meilleure solution pour reproduire la musique, pas plus que je ne sais si les tubes sont préférables aux transistors, ni les triodes aux pentodes, les transfos aux préprés...

Je creuse depuis longtemps une solution, selon les périodes j'arrive à y apporter des améliorations, parfois pas.... D'autres font la même chose avec des ESL, des HP à dôme ou des platines suspendues, l'agglomérat de tout permet de faire avancer les choses...

A plus
André

[FAYET]

Bonsoir,
Pour l'ampli SE avec les TM100 le shéma est t'il connu, disponible ??
J'ai envie, une idée d'un ami,  de les monter comme ça, avec une charge de 3K5 sous 600 volts sous plus de 100ma.
Je n'ai jamais rien vu sur ce tube à part "des rumeurs" (des éloges" dans feu l'audiophile.
Si ce shéma existe, ça me permettrait d'y voir plus clair.
Sinon pour les 300B on peut les faire sonner différement en fonction du driver et bien sur du transfo de sortie que l'on va utiliser.
J'ai bien essayé une vingtaines de drivers différents pour cerner ce tube.
Bonne soirée.

[lavoi]

Pour l'ampli SE avec les TM100 le shéma est t'il connu, disponible ??
J'ai envie, une idée d'un ami,  de les monter comme ça, avec une charge de 3K5 sous 600 volts sous plus de 100ma.
Je n'ai jamais rien vu sur ce tube à part "des rumeurs" (des éloges" dans feu l'audiophile.
Si ce shéma existe, ça me permettrait d'y voir plus clair.

Le schéma n'a jamais été publié. C'était un ampli stéréo monté rapidement pour étoffer les démonstrations Triodemania rue de Belfort.
On était à l'époque du Legacy, ce qui explique l'EL84 en driver. W Walter m'avait expliqué que faute de temps il avait monté des diodes pour l'alimentation. Il en était désolé, et que le Partridge supportait facilement 750V de HT.
En bas de page un témoignage qui recoupe parfaitement mes souvenirs du SE TM100
http://forums.melaudia.net/showthread.p ... 251&page=3

[castellu]

Sinon pour les 300B on peut les faire sonner différement en fonction du driver et bien sur du transfo de sortie que l'on va utiliser.
J'ai bien essayé une vingtaines de drivers différents pour cerner ce tube.
Bonne soirée.

Hello,

tu peux nous en dire un peu plus ?

B r u n o

[lavoi]

Un lot de TM100 MAZDA sur le bon coin
http://www.leboncoin.fr/image_son/415787462.htm

[Coles]

Joli le petit TRON Atlantic en version gold.

Y'a aussi le Kit1-10th Anniversary chez AN-UK, mais je sais pas si c'est un vrai intégré.