Vinyl vs. cd: le point en 2013

[pipouy]

Enrico macias non????

[lawks]

Une scène que je ne fréquente plus du tout , je vais rarement au garage . Purée, je n'arrive plus à me rappeler le nom de ce groupe ou musicien qui ne peut plus enregistrer en analogique faute de moyens .

Il doit y en avoir pas mal car les Magnolias ont pas mal galéré pour réunir les sous nécessaires à l'achat des bandes mais je ne me rappelle plus de la somme demandée sur Kickstarter.

edit : j'ai retrouvé, c'était 3800 $

[alter]

hello à tous
je collabore depuis plusieurs années avec un ami musicien de jazz et producteur expérimenté et on réfléchit en ce moment sur le format de sortie de son nouvel album. quoiqu'on en dise, le cd semble rester un support physique incontournable. malgré ses qualités musicales, le numérique pur me semble encore assez marginal et paradoxalement assez simple à mettre en oeuvre mais difficile à faire exister dans les circuits de distribution classique. personnellement je milite pour un format Lp avec un code inclus au dwl numérique, un marché de niche certes... j'aimerai avoir votre feedback sur le sujet compte tenu de vos modes de "consommation" musicale actuels et vos éventuelles idées/réflexion sur le sujet

Le LP reste le support qui fait briller les yeux, tant qu'il ne vrille pas les oreilles. Mais comme PP, je suis agacé par le support analogique d'un fichier numérisé, je prefere alors le CD.
Le lot LP + CD ou fichier pour les plus en pointe. : on n'écoute pas forcément en étant devant la platine, donc un CD reste bien sympa.

[adol]

Tout à fait et les marchands se sont tiré eux-même une balle en arnaquant les clients en vendant les CD à 15 puis très vite à 20 € (ou leur équivallent en francs).

Attention le cout de production d'un CD n'était pas exactement le même il y a 30 ans que de nos jours. La technologie était nouvelle, les acteurs peu nombreux, le support produit exclusivement pour l'industrie du disque, bref le contexte était très diffèrent.

Le transfert vers un support numérique passait par du matériel couteux qui se retrouvait sur le prix et les enregistrements 100% digitaux c''était carrément le fantasme !

Bref il faut relativiser !

[Plaiboi]

Aux débuts du CD je veux bien.... mais après ils se sont gavés.
Du temps ou j'achetais à la Fnac parfois, les CD qui m'intéressaient étaient systématiquement à 19/23 Euros.
Ceux à 9/10 Euros c'étaient des piles à l'entrée remplies de trucs et machins qui ne s'étaient pas vendus aussi bien que prévu et qu'on affublait d'un "prix vert" avant de les envoyer au pilon.

[quadro]

Attention le cout de production d'un CD n'était pas exactement le même il y a 30 ans que de nos jours. La technologie était nouvelle, les acteurs peu nombreux, le support produit exclusivement pour l'industrie du disque, bref le contexte était très diffèrent.

Le transfert vers un support numérique passait par du matériel couteux qui se retrouvait sur le prix et les enregistrements 100% digitaux c''était carrément le fantasme !

Bref il faut relativiser !

Certes ! En vingt ans, des poches se sont remplies et des comptes en banques ont prospéré au-delà du raisonnable. Etait-ce en prévision d'une période de vache maigre ?… On peut le supposer !  

[adol]

Aux débuts du CD je veux bien.... mais après ils se sont gavés.
Du temps ou j'achetais à la Fnac parfois, les CD qui m'intéressaient étaient systématiquement à 19/23 Euros.
Ceux à 9/10 Euros c'étaient des piles à l'entrée remplies de trucs et machins qui ne s'étaient pas vendus aussi bien que prévu et qu'on affublait d'un "prix vert" avant de les envoyer au pilon.

Je ne pense pas "qu'ils", quelque soit ce qui se cache derrière le "Ils" se sont gavés, je crois plutot que le CD subit un lent déclin depuis pas mal d'années et que pour compenser la baisse de volume il a fallu augmenter les marges.

Mais cela dit à la Fnac dont je fus client assidu, j'ai rarement vu des disques au dessus de 15-17€ en particulier les nouveautés affublées d'un prix vert. Contrairement à ce que tu dis il n'y avait pas que les invendus en prix vert, c'est même devenu systématique pour toutes les nouveautés des plus populaires aux plus obscures.

Les prix qui dépassaient les 25€ c'était plutot au rayon classique, et souvent sur de vieux (en date de distrib s'entend) albums qui commençaient à prendre la poussière.

[PP_65]

Aux débuts du CD je veux bien.... mais après ils se sont gavés.
Du temps ou j'achetais à la Fnac parfois, les CD qui m'intéressaient étaient systématiquement à 19/23 Euros.
Ceux à 9/10 Euros c'étaient des piles à l'entrée remplies de trucs et machins qui ne s'étaient pas vendus aussi bien que prévu et qu'on affublait d'un "prix vert" avant de les envoyer au pilon.

en 85, un CD, c'était environ 150 frs, qui donnent 41 euros de décembre 2012 .
http://france-inflation.com/calculateur_inflation.php
Et un LP de 31 frs en 73 coûterait 29 euros .
Globalement, le prix des disques a baissé .

[Plaiboi]

Mais il faut prendre en compte que les quantités pressées ne sont pas comparables suivant l'époque.
On n'a pas idée à quel point les tirages Français des 60's (particulièrement) et début 70's étaient faibles.

[reglisse]

Attention le cout de production d'un CD n'était pas exactement le même il y a 30 ans que de nos jours. La technologie était nouvelle, les acteurs peu nombreux, le support produit exclusivement pour l'industrie du disque, bref le contexte était très diffèrent.

Le transfert vers un support numérique passait par du matériel couteux qui se retrouvait sur le prix et les enregistrements 100% digitaux c''était carrément le fantasme !

Bref il faut relativiser !

LA technologie était certes nouvelle et les usines de fabrication peu nombreuses mais elles arrosaient toute l'Europe ce qui n'était pas le cas avec le vinyle qui avait beaucoup plus d'usine en local. La fabrication du cd étant quasi complétement automatisé ce qui n'était pas le cas pour les lps. Les coût était très inférieur (et le reste encore).

Pendant des années ce fut le catalogue existant qui fut "digitalisé" avec un coût largement rentabilisé par les ventes en lps. Il faut aussi se rappeler des indications sur les jaquettes arrière AAD ce qui signifiait que seul le transfert sur cd était digital. Une convertion en sortie de magnéto et  hop c'était fait.

[PP_65]

Mais il faut prendre en compte que les quantités pressées ne sont pas comparables suivant l'époque.
On n'a pas idée à quel point les tirages Français des 60's (particulièrement) et début 70's étaient faibles.

De quels styles de musique parles-tu ? Les 80s, en même temps que le CD ont vu apparaître les gros sous dans l'éditon musicale , là, on peut parler d'un changement radical ; il suffit d'ailleurs de voir la frilosité avec laquelle les majors ont signé des artistes majeurs dès cette époque .

[adol]

LA technologie était certes nouvelle et les usines de fabrication peu nombreuses mais elles arrosaient toute l'Europe ce qui n'était pas le cas avec le vinyle qui avait beaucoup plus d'usine en local. La fabrication du cd étant quasi complétement automatisé ce qui n'était pas le cas pour les lps. Les coût était très inférieur (et le reste encore).

Pendant des années ce fut le catalogue existant qui fut "digitalisé" avec un coût largement rentabilisé par les ventes en lps. Il faut aussi se rappeler des indications sur les jaquettes arrière AAD ce qui signifiait que seul le transfert sur cd était digital. Une convertion en sortie de magnéto et  hop c'était fait.

Et le matériel requis pour digitaliser n'était sans doute pas donné, il fallait bien en amortir les couts.

[reglisse]

Quelques dizaines de millier de francs très vite amorties avec les dizaines de millions de cds vendus.

[duke2]

Tout à fait et les marchands se sont tiré eux-même une balle en arnaquant les clients en vendant les CD à 15 puis très vite à 20 € (ou leur équivallent en francs).

C'est la meme chose ces dernieres annees avec les LPs qui sont maintenant vendus plus chers que les CDs, c'etait l'inverse il y a 10 ans.

[lawks]

Vrai, mais il y a une logique car le LP est plus cher à fabriquer qu'un CD mais je suis d'accord pour dire que les prix des rééditions sont prohibitifs car il y a longtemps que les frais d'enregistrements sont amortis.

-- 17 Jan 2013, 18:54 --

en 85, un CD, c'était environ 150 frs, qui donnent 41 euros de décembre 2012 .
http://france-inflation.com/calculateur_inflation.php
Et un LP de 31 frs en 73 coûterait 29 euros .
Globalement, le prix des disques a baissé .

Pour un LP à 39 Fr en 80, cela ne donne plus que 18 €, soit le prix d'un LP cher aujourd'hui mais ce n'est pas non plus très différent.

[duke2]

C'est plus une question de marges que de prix de fabrication a mon avis. Il y a une dizaine d'annee quand personne n'achetait de vinyles neufs, le vinyle -quand il existait- etait 20 ou 30% moins chers que le meme titre en CD (c'etait d'ailleurs la seule raison pour laquelle j'achetais parfois le LP   ) aujourd'hui ca semble etre l'inverse.


PS: PP, si je me souviens bien les codes Y etaient a 34 F en 73 (annee ou j'ai achete mon premier disque)

[PP_65]

Vrai, mais il y a une logique car le LP est plus cher à fabriquer qu'un CD mais je suis d'accord pour dire que les prix des rééditions sont prohibitifs car il y a longtemps que les frais d'enregistrements sont amortis.

-- 17 Jan 2013, 18:54 --



Pour un LP à 39 Fr en 80, cela ne donne plus que 18 €, soit le prix d'un LP cher aujourd'hui mais ce n'est pas non plus très différent.

Mon 31 en 73 était bien réel , c'était le prix d'une nouveauté en rock ou jazz ( code B , 31,70 ou 31,50) , je ne sais plus ; deux ans plus tard ces nouveautés étaient presque toutes en code A autour de 40 ; ton 39 frs en 80 me semble incorrect .

-- 17 Jan 2013, 20:17 --

C'est plus une question de marges que de prix de fabrication a mon avis. Il y a une dizaine d'annee quand personne n'achetait de vinyles neufs, le vinyle -quand il existait- etait 20 ou 30% moins chers que le meme titre en CD (c'etait d'ailleurs la seule raison pour laquelle j'achetais parfois le LP  :cheesygrin: ) aujourd'hui ca semble etre l'inverse.


PS: PP, si je me souviens bien les codes Y etaient a 34 F en 73 (annee ou j'ai achete mon premier disque)

Oui, les Y étaient à ce prix ( 34,50 ? ) au début, ils sont vite passés autour de 37 et les A autour de 40 . En 82 ou 83 ( avec un dollar très cher) je me souviens avoir acheté 80 frs le Nebraska de Sprinsteen en import US , je ne me rappelle plus combien coûtaient les LPs locaux à cette époque .

-- 17 Jan 2013, 20:19 --

Et maintenant le LP est un produit de luxe même dans les musiques qui n'intéressent pas grand monde :
http://www.triplepointrecords.com/

[lawks]

C'est plus une question de marges que de prix de fabrication a mon avis. Il y a une dizaine d'annee quand personne n'achetait de vinyles neufs, le vinyle -quand il existait- etait 20 ou 30% moins chers que le meme titre en CD (c'etait d'ailleurs la seule raison pour laquelle j'achetais parfois le LP  :cheesygrin: ) aujourd'hui ca semble etre l'inverse.


PS: PP, si je me souviens bien les codes Y etaient a 34 F en 73 (annee ou j'ai achete mon premier disque)

Je suis d'accord, c'est plus une question de marge que de coût de fabrication mais au moins, il y a une logique à ce que le LP soit plus cher. Mais dans les musiques que j'écoute, c'est plus souvent le prix des CD qui a baissé que celui des LP qui aurait explosé :

Born Bad

PP, je t'assure que les codes Y et A étaient à 39 Fr début 80 quand j'ai vraiment commencé à mettre mes sous dans la zique  

[PP_65]

je vais essayer de regarder des vieux Best ou R'n'F , il doit y avoir des pubs de VPC ; là , sans vraiment fouiller , je suis tombé sur une liste New Rose de 88, un LP coûtait en moyenne 70 frs .

[duke2]

Achat Fnac en 1983:




Il n'y avait plus de code dans les annees 80.