Enceinte avec 2 x 38cm …

[AJMARS]

Le problème est : quel 38 supplémentaire pour le bas.... si tu pars vers un 38 Altec (416/515) pour la bande "haut grave jusqu'à 600/800 Hz), quel 38 qui  descend peux tu utiliser en dessous avec un rendement compatible (97 dB/W/m).... je vois pas, donc c'est multi-amplification obligatoire....

Pour moi la meilleure solution serait 2245H + 414-8B + TAD2001 Ledauphin + ET703 + Filtre Lake + 4 amplis....        

A plus
André

[Luxmanu]

Pourquoi pas ce que j'avais sur mes JLA, un Kappa 15 Eminence:
http://www.thomann.de/fr/eminence_kappapro_15lf.htm

[AJMARS]

Un HP avec une fréquence de résonance de 35 Hz à mettre pour "faire du grave" en dessous d'un 515 ou d'un 416 qui résonnent à 25 ou 27Hz ?????

Je vois bien ça en neuf en dessous d'un 414-8B, avec un peu d'atténuation sur le 30 cm...

http://www.mccauleysound.com/product_sp ... cfm?ID=126


A plus

[doum]

Le problème est : quel
Pour moi la meilleure solution serait 2245H + 414-8B + TAD2001 Ledauphin + ET703 + Filtre Lake + 4 amplis.

Ça fait un moment que ça trotte dans ta tête, lance toi, même si deux, voire trois amplis, suffiraient.
Un complète Pioneer série 20 pour alimenter ça, deux M-25 pour les 2245 et les 416, deux M-22 pour le reste, avec un D-23 en filtrage.
On peut rêver, et puis tu aurais du chauffage pour l'hiver avec ça.

Dernière édition par doum le 15 Jan 2013 à 14:18, édité 1 fois.

[Luxmanu]

Théorie <=> pratique
Un 38 Altec  sur une 19 se suffit à lui-même sur le papier. A l’écoute, l’infra manque cruellement de « matière », pourtant il est là, les mesures le prouvent. L’Eminence a une membrane plus lourde, il est capable de donner cette épaisseur.

[AJMARS]

Théorie <=> pratique          

La plupart des déboires, atermoiements, rejets, échecs, frustrations, abandons en DIY ou HR sont la conséquence d'une mauvaise compréhension théorique et d'une mauvaise maitrise des techniques de réalisation...

Science is back....

A plus
André

-- 15 Jan 2013, 11:17 --

L’Eminence a une membrane plus lourde, il est capable de donner cette épaisseur.

Oui, puis elle est plus foncée alors elle donne une certaine noirceur...      

A plus

-- 15 Jan 2013, 11:22 --

Ça fait un moment que ça trotte dans ta t^te, lance toi, même si deux, voire trois amplis, suffiraient.
Un complète Pioneer série 20 pour alimenter ça, deux M-25 pour les 2245 et les 416, deux M-22 pour le reste, avec un D-23 en filtrage.
On peut rêver, et puis tu aurais du chauffage pour l'hiver avec ça.

Ce sont des cogitations à voix haute tout ça... je n'ai aucun besoin ni aucune envie pour le moment de me lancer dans des choses aussi lourdes... même si je les juge cohérentes. Deux voies me suffisent.

A plus
André

[Luxmanu]

André, l’avantage avec toi c’est qu’à 50 balais j’ai toujours l’impression d’être à l’école .
Mais vois-tu j’étais près du radiateur, et si je devais prendre ce que tu dis systématiquement pour argent comptant j’arrêterais la hifi tout de suite . Une passion c’est du temps, et j’ai le temps, j’ai appris plus dans mes errances qu’en te lisant et ça continuera.
En résumé tu es un peu le TOMTOM du DIY sur le vert, avec tes conseils on prend  l’itinéraire théoriquement le plus rapide, mais c'est chiant l'autoroute .

Dernière édition par Luxmanu le 15 Jan 2013 à 16:33, édité 1 fois.

[Cartel]

Eminence c'est pas mal, Lejaby c'est mieux.  

[AJMARS]

André, l’avantage avec toi c’est qu’à 50 balais j’ai toujours l’impression d’être à l’école .
Mais vois-tu j’étais à près du radiateur, et  si je devais prendre ce que tu dis systématiquement pour argent comptant j’arrêterais la hifi tout de suite . Une passion c’est du temps, et j’ai le temps, j’ai appris plus dans mes errances qu’en te lisant et ça continuera.
En résumé tu es un peu le TOMTOM du DIY sur le vert, avec tes conseils on prend  l’itinéraire théoriquement le plus rapide, mais c'est chiant l'autoroute .

L'apprentissage des techniques peut être académique, il peut être pratique, personnel, décousu, par tâtonnement, peu importe.... je n'oublie jamais que celui qui est un de mes modèles et un des plus passionnants audiophiles de France était marchand d'articles de confection... Je ne crois pas que les sciences et techniques de l'audio ne s'apprennent qu'à l'université ou dans des écoles, pas du tout... par contre ce que je crois c'est qu'il est nécessaire de développer ces compétences pour avancer... le tâtonnement perpétuel, essais, erreur, essais erreur... etc. avec l'oreille comme seul juge, ça ne marche pas... ou peu. C'est dommage de ne pas se donner les moyens de travailler avec les outils (conceptuels, pratiques... etc... faits pour... après tout, quand tu soudes, tu utilises ton fer à souder, tu fais pas chauffer sur ta cuisinière).
Après ce n'est que mon opinion et les gens font ce qu'ils veulent bien entendu.... je ne souhaite en aucun cas indiquer un itinéraire, mais expliquer qu'il existe pas mal de solutions pour les trouver tout seul. Peu font l'impasse de l'apprentissage, parfois, (souvent) dans la douleur, de l'état de l'art... On est pas obligés de suivre un ligne droite, on peut emprunter de petites routes sinueuses, ce sont souvent les plus belles... mais quand on le fait il est d'autant plus important d'avoir une bonne tenue de route.
Ne crois pas qu'il y ait un âge pour l'école au sens large, les musiciens, les danseurs, les peintres prennent des cours toute leur vie, et chaque fois que je rencontre certains, je suis à l'école moi aussi....
La semaine dernière, j'ai initié une filière sur le Jazz Manouche et j'étais à l'école de ceux qui ont une expérience du sujet, des choses à en dire, à m'apprendre....

A plus
André

[BANBOUFOU]

Théorie <=> pratique
Un 38 Altec  sur une 19 se suffit à lui-même sur le papier. A l’écoute, l’infra manque cruellement de « matière », pourtant il est là, les mesures le prouvent. L’Eminence a une membrane plus lourde, il est capable de donner cette épaisseur.

en ce qui concerne le grave de la model 19, je pense que c'est une enceinte qui n'avait pas ete calculee pour faire de l'infra.
de plus ce n'est pas les quelques watts des ampli a tube de yann qui peuvent assurer dans ce domaine.

j'ai ecouté dans un quartier de Bangkok cette semaine une installe de sono, qui outre pouvait rivaliser en propreté de reproduction sonore avec des enceintes hifi , mais cette installation a l'air libre m'a supris par l'energie et les impact, ca tapé fort dans le thorax.
j'ai regardé de plus pres de quoi elle se composait, soit deux 45 de chaque coté en coffret clos d'environ 300 litres, dessus un cofret d'environ 100 litres qui avait deux 30 ainsi qun pavillon mantaray et d'une deux pouces.
tout les hp des PAUDIO.
je me suis posé la question de savoir pourquoi ca impacté tant, et bien l'ampli ete de 1500 W, et la j'ai compris d'ou ces enceintes tiraient leur dynamique et leur energie.
bien sur aucune mise en phase des hp, les blocs posé a l'arrache les un sur les autres.

[Vincent HH]

Salut Banbou, tu es passé dans le quartier Boum-boum à Bangkok? Me rappelle plus du nom du quartier. Un vrai labyrinthe avec des lumières et du son de partout.
C´est assez impressionnant, tout y est dédié à l´électronique, réparation de moteur en tout genre dans la rue, on débobine et re sur le coin d´une table, idem pour les transfos.
La-bas, tout se répare, vue le coût de la main d´oeuvre c´est toujours plus économique, contrairement à en europe. Je dis pas que c´est bien ou mal, c´est différent.

Pas mal de vendeur de tubes NOS aussi... et plein de concert de partout dans les bars.  

VHH

[BANBOUFOU]

Salut Banbou, tu es passé dans le quartier Boum-boum à Bangkok? Me rappelle plus du nom du quartier. Un vrai labyrinthe avec des lumières et du son de partout.
C´est assez impressionnant, tout y est dédié à l´électronique, réparation de moteur en tout genre dans la rue, on débobine et re sur le coin d´une table, idem pour les transfos.
La-bas, tout se répare, vue le coût de la main d´oeuvre c´est toujours plus économique, contrairement à en europe. Je dis pas que c´est bien ou mal, c´est différent.

Pas mal de vendeur de tubes NOS aussi... et plein de concert de partout dans les bars.  

VHH

c'estbtout a fait ca, tu as bien resumé, le quartier se nomme Ban mo, car il est sur la rue  Thanon ban mo .  

[Kojak]

Hier, j’ai écouté des Klipschorn.
Je sais bien qu'il n'y a pas 2 x 38 ou un 46, mais elles sont réputées pour avoir un grave rapide qui descend bas.
Alimentées par un pré AR SP8 et Quad II.

Les Klipschorn sont imposantes. Et belles avec leurs façades tout de bois. Finalement elles ne prennent pas beaucoup de place car posées en coin.

C’est impressionnant tout d’abord par la richesse des timbres, les voix sont pleines, magnifiques et nuancées, puis également par la dimension de la scène, large et profonde.
En revanche ça ne descend pas bas, ça percute bien dans le bas médium, mais pas du tout dans le grave.

Puis on a branché mon Conrad Johnson Premier 11a.
Même si cet ampli exploite un peu mieux (mais toujours pas assez) les 38 avec plus de grave, bien tendu,   j’étais navré, ça ne matche pas du tout. C’est plat, moins nuancé, les voix sont sèches.
C’est probablement le mariage avec le SP8 qui ne fonctionne pas.

En tous cas, moi qui cherche des graves plus profonds et rapides que mes GRF, et bien les Klipschorn ne m’ont pas convaincu.

Par contre j’ai entendu que sur les voix et dans le haut, on peut faire plus riche et nuancé que mes Tannoy. Et sur l'espace sonore, aussi.

[SudPigalle]

Hier, j’ai écouté des Klipschorn.
Je sais bien qu'il n'y a pas 2 x 38 ou un 46, mais elles sont réputées pour avoir un grave rapide qui descend bas.

Des KlipscHorn c'est fait pour fonctionner avec du 300B ou des PX25

Un point c'est tout

JP

PS : j'avais eu des résultats sympathiques avec un LEBEN 300 CX

[AJMARS]

Hier, j’ai écouté des Klipschorn.
Je sais bien qu'il n'y a pas 2 x 38 ou un 46, mais elles sont réputées pour avoir un grave rapide qui descend bas.

Un grave rapide.... de l'aigu alors, du médium peut être.... Un période à 50 Hz.... fait toujours 1/50 eme de seconde...

...
A plus

[Kojak]

Par rapide, j’entends avoir l’impact franc d’une grosse caisse, une corde de basse qui claque.
Basses fréquences et impact, ce n’est pas donné à n’importe quelle enceinte.

[AJMARS]

Oui, j'avais bien compris.... c'est juste le terme que je n'aime pas beaucoup....

Souvent les impressions de vitesse dans le grave sont la conséquence de fusion du grave avec ce qui se passe plus haut.

A plus
André

[telonioos]

Par rapide, j’entends avoir l’impact franc d’une grosse caisse, une corde de basse qui claque.
Basses fréquences et impact, ce n’est pas donné à n’importe quelle enceinte.

Chez JP Bonnin, je peux te dire que tout ça y était.
L'écoute des GRF chez toi m'avait bien emballé, mais les KHorns chez Jean-Pierre, c'était vraiment autre chose !!

Tu peux regarder pour trouver des K2 S5500, non ? Ça marche très très bien ça aussi.

[jm44]

[
Hier, j’ai écouté des Klipschorn.
Je sais bien qu'il n'y a pas 2 x 38 ou un 46, mais elles sont réputées pour avoir un grave rapide qui descend bas.
Non les Klipschorn ne sont pas réputées pour descendre bas ni monter haut (45hz/17khz)

Des KlipscHorn c'est fait pour fonctionner avec du 300B ou des PX25
J'ai fait une écoute décevante de Klipschorn modifée il y a 15 jours en province avec un 300b très apprécié sur le forum
Son maigre,pas de dynamique...
Etait ce la mise en oeuvre?

PS : j'avais eu des résultats sympathiques avec un LEBEN 300 CX[/quote]
Un ami possesseur de ce bel intégré équipé de tubes de course est venu faire l'essai à la maison
Le Leben n'a pas tenu 5 minutes face aux quad II

[Luxmanu]

J'ai eu une paire de Quad II, un de mes meilleurs souvenirs de tube sur mes Triangle Latitude .