Le krell cd dsp d'adol...

[PS4]

Je ne sais pas si tu appel cela chère, 1500 a 2000€ me paraît très raisonnable si tu veux un appareil qui fasse de la bonne musique, a une condition que tu es le drive qui vas bien en AES/EBU.

Essais de taper dans les HDG a partie de 93,

2000 € pour un truc qui a vingt ans, euh.. Comment te dire, j'ai intellectuellement un peu de mal...

[bphil]

je te comprends  

[maxitonus]

Il faut réduire le jitter contenu par le signal AES, aucune autre solution!

[francis13800]

Le drive Forsell Air Reference, une p... de fusée atomique ce drive. J'en ai eu un en prêt quelques temps, un engin vraiment divin à l'écoute, mais réputé pour ses problèmes de fiabilité dus à une conception foireuse que l'on observe très facilement rien qu'en soulevant le capot du drive. Du coup et aspirant à un semblant de sérénité j'ai préféré y renoncer.

Mais mazette quel drive ahurissant !

Qu'es ce qu'il faut pas lire comme bêtise !
Cela fait des années que j'en utilise un sans avoir rencontré de problème.
Il y en a une bonne dizaine qui gravite autour de moi et mis à part une erreur de manip ayant engendré le remplacement de la mécanique,les autres fonctionnent nickels.

[Hollow]

Je confirme les propose d'adol... le forsell est très fragile et son usage mal aisé.
Il n'est pas rare qu'il soit tout simplement mal réglé. En cas de panne, c'est quasi directement à la poubelle.

Si vous en avez un, je peux vous débarrasser et je me déplace.

a+

[PP_65]

Il faut réduire le jitter contenu par le signal AES, aucune autre solution!

réduire , ça veut dire comparer et mesurer, bref, tu ne sais pas ce que tu fais avec toutes tes manips .

[adol]

Qu'es ce qu'il faut pas lire comme bêtise !
Cela fait des années que j'en utilise un sans avoir rencontré de problème.
Il y en a une bonne dizaine qui gravite autour de moi et mis à part une erreur de manip ayant engendré le remplacement de la mécanique,les autres fonctionnent nickels.

On avait tenu les mêmes propos lors de la dernière conversation sur le Forsell, il y a sans doute quelques années, je m'épargne donc un argumentaire certes substantiel mais bien inutile.

[PS4]

Il y en a une bonne dizaine qui gravite autour de moi

Mazette !... Les lois de l'attraction sont particulièrement favorables en PACA...

[francis13800]

On avait tenu les mêmes propos lors de la dernière conversation sur le Forsell, il y a sans doute quelques années, je m'épargne donc un argumentaire certes substantiel mais bien inutile.

Ben oui parce que le seul souci rencontré jusqu'à présent provient de la mécanique CDM9Pro (difficilement trouvable). La personne avait relâché le gaufrier ( le vérin était  retiré) ce qui a eu pour cause d'enfoncer le cône d'entrainement du cd..un recollage et réglage a suffit jusqu’à la fois d’après ou je lui ai changé la mécanique .

[bphil]

Dommage que l'on ne puisse plus en trouver un en se moment  

j'aime bien les vieux trucs qui font mal  

[francis13800]

Je suppose que l'ami Florent t'en a parlé ?

[maxitonus]

@PP_65:il n'existe que trois solutions (à ma connaissance) pour modifier le jitter d'un signal AES: PLL, mais ca n'est à mon avis pas assez efficace car un simple PLL ne réduit que le jitter hf en le filtrant (voir Monarchy,..), un buffer mais je n'en connais pas sous forme séparée dans le commerce, ca doit etre assez compliqué à reguler,et un asrc. (qui interpole avec un processeur spécial et recrée un signal controlé par horloge interne).
C'est la dernière solution que j'ai choisie,mais il faut faire attention a ne pas envoyer dans l'asrc un signal trop "pourri", sinon il ajoute de la distorsion.
J'ai donc décidé de reclocker le signal au niveau du drive en utilisant un drive ayant une entrée word sync in (il n'y en a pas beaucoup dans le commerce, il y a notemment le CEC TL4N, nouveau et d'un prix acceptable sur internet au japon, moi j'utilise un TASCAM avec word sync in).
J'ai aussi décidé de ne pas me fier à l'horloge interne de l'asrc, mais de le piloter par la meme horloge externe que le drive ,une MUTEC (6ps de jitter) qui a l'avantage de ne pas etre chère, cette horloge pilote le drive en 44  et l'asrc en 88)
Je me suis apercu de l'influence très importante des cables digitaux AES que j'ai améliorés en augmentant leur bande passante de facon que les signaux soient plus verticaux et pris en compte avec plus de précision par les comparateurs, et en les raccourcissant de facon que leur IC n'ai plus aucune importance.
Je me suis apercu aussi de l'influence primordiale des deux cables d'horloge externe, j'ai écrit au boss de Mutec qui m'a confirmé par email que c'était confimé.
Somme toute, malgré mon long baratin, le système est très simple et ne modifie pas les appareils,il peut etre réalisé avec divers drives, divers asrc, diverses horloges et divers cables..Ce n'est pas compliqué du tout, ce qui est sur c'est que la mise au point joue sur le résultat..
Le son du Weiss est nettement amélioré, beaucoup plus détaillé et précis dans les extreme-aigus, et globalement les duretés typiques du digital ont été fortement réduites à mon avis.
Je n'ai pas fait de mesures de jitter faute d'avoir l'appareilage A.P. extremement couteux et dont je n'aurais pas une utilisation suffisante.

-- 24 Jan 2013 à 11:12 --

J'ai oublié de dire que finalement le Weiss est attaqué en 88,2k et en 20bits(au lieu de 16),car subjectivement l'effet stéréo est plus marqué et que le choix de 20bits a une influence sur les extreme-aigus en les atténuant très légèrement.

[bphil]

Je suppose que l'ami Florent t'en a parlé ?

Oui, mais il me la conseillait pas, car trop bruyante pour la petite pièce, mais je crois avoir envie de l’essayer, ta t’il parler du vieux Dac 8x20bits ???


Cdt Philippe

[francis13800]

Il m'en a parlé avec des trémolos dans la voix  
La pompe si bien cachée sous le meuble ne fait pas de bruit !

[bphil]

Bon alors je crois que je vais pister le Forsell, si ta un plant, il m’intéresse, le prix je m’en fou un peu, du moment qu’il soit impeccable et vierge de toute agression des professionnels en porte ouverte.

Il pensait que le Dac était à 130db me semble t’il, quand je lui avais dit 105db, il avait du mal à me comprendre ?

c'est se point qui m'a aussi éttoné  

Cdt Philippe

[PP_65]

Ben oui parce que le seul souci rencontré jusqu'à présent provient de la mécanique CDM9Pro (difficilement trouvable). La personne avait relâché le gaufrier ( le vérin était  retiré) ce qui a eu pour cause d'enfoncer le cône d'entrainement du cd..un recollage et réglage a suffit jusqu’à la fois d’après ou je lui ai changé la mécanique .

J'aimerais bien voir le schéma technique (l'alim et les circuits de sortie SPDIF)  de ce Forsell, je ne pense pas que le système de rotation "sur air" ( c'est bien cela , le CD est poussé contre la CDM par pression d'air ? ) soit d'un apport essentiel .

[bphil]

au lieu de penser tu devrai plutôt faire des essais, ca ne te ferais pas de mal  

Comme cela tu saurais que la mécanique y contribue et pas qu'un peut, tout de même.

[francis13800]

J'aimerais bien voir le schéma technique (l'alim et les circuits de sortie SPDIF)  de ce Forsell, je ne pense pas que le système de rotation "sur air" ( c'est bien cela , le CD est poussé contre la CDM par pression d'air ? ) soit d'un apport essentiel .

Il n'existe pas de schéma disponible du Forsell.
Si tu coupes l'alimentation an air, je te laisse imaginer ce qui va se passer.

[PP_65]

Il ne s'agit pas de couper quoi que ce soit , Hollow avait posté des photos, la carte de gestion est la Philips que l'on trouve avec les CDM9 , j'aimerais juste savoir comment est fichue l'alim et le module SPDIF de sortie .

[PhilippeG]

[/quote]
Je pense qu'avec des vieilles machines comme ce Krell, on peut obtenir de très bons résultats sans se ruiner ; reste le problème des mécaniques de rechange .[/quote]


La mécanique se trouve encore assez facilement, et puis mon réparateur en a stocké suffisamment pour tenir 30 ans  
Il fait surtout du McIntosh, et c'est comme c'est la même mécanique....

-- 24 Jan 2013 à 16:44 --

Les nouvelles mécaniques sont des daubes infâmes qui fait que la demat est mieux, mais des l'on y met une platine avec une mécanique cdm 1 a cdm 9 les drivés prennent le pas avec insolence.

Bon,  question, sur le premier morceau la guitare corde nylon est a droite ou a gauche ?  

C'est une question piège    

Sur le premier morceau, y a 2 guitares nylons, des Hermanos Condé jouées respectivement par Paco de lucia et par Al di Méola, si je ne me goure pas...

-- 24 Jan 2013 à 16:47 --

[quote="PP_65 » 22 Jan 2013 à 20:11"]Repère les interrupteurs sur lesquels  appuie le capot  lorsqu'il se ferme , ensuite manipule les à la main et regarde ce qu'il se passe au niveau de l'afficheur .

Ben, euh, y a pas de contacteurs au niveau du capot...

Dernière édition par PhilippeG le 24 Jan 2013 à 18:12, édité 2 fois.