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Sur La Canebière....

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Re: Sur la canebière....

Message #121 par Bruno D » 07 Fév 2013 à 17:33

Un montage qui me tente c'est le PP de 811 . C'est intermédiaire entre les petites triodes et la série 211/845 .

C'est vrai qu'on sort des schémas classiques et qu'il ne faut pas avoir peur du courant grille .

Dans son musée d'amplis à tubes, Alleuze avait décrit un très bel ampli professionnel basé sur un PP de 811 avec un TS torique General Radio .

De mémoire le driver comportait des 6BL7 ...

Si le courant grille dérange, on peut remplacer les 811 par des 812 .
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Re: Sur la canebière....

Message #122 par AJMARS » 07 Fév 2013 à 17:37

mambojet » 07 Fév 2013, 16:13 a écrit:Ben je pense que tu as un peu le même problème que moi.
Tu as déjà un PP de tétrodes de bonne facture avec la puissance nécessaire mais tu veux te faire un peu plaisir avec un truc un peu exotique
Il ne te reste que le PP de DHT
Avec de la 300B xls tu seras dans la fourchette basse de ton cahier des charges avec un petit 40w mais de très bons résultats. Inconvénient: le tube es cher 1000 euro pour les 4
Pour aller vers le haut de la fourchette il n'y a que le push de 845 ou de 211



Tout à fait... les échanges que nous avons eu ici ont participé à conforter mes positions dans ce domaine.

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Message #123 par Vincent HH » 07 Fév 2013 à 18:31

Bruno D » 07 Fév 2013, 16:33 a écrit:Si le courant grille dérange, ... .


C´est quoi qui est dérangeant en fait avec le courant de grille?

Dans le livre de F.Ibre sur les tubes audio, il y a un schéma de SE de 811 avec 25v à la grille chargé au travers d´un TS inter.


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Message #124 par mambojet » 07 Fév 2013 à 18:34

Pour le courant grille, il faut que le driver puisse fournir du courant
On peut utiliser diverses techniques dont le MOS fet en source follower.
La signature sonore peut plaire...ou pas
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Re: Sur la canebière....

Message #125 par Bruno D » 07 Fév 2013 à 18:39

Le courant grille n'a pas vraiment bonne réputation .

L'un des avantages d'un tube par rapport à un transistor bipolaire est justement un fonctionnement exempt pratiquement de courant de commande.

On perd cet avantage avec certains tubes, même si un PP classe AB avec des tubes "normaux" permet un bon rendement avec justement du courant grille afin de tirer le maximum de puissance .
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Message #126 par mambojet » 07 Fév 2013 à 18:47

Bruno D » 07 Fév 2013, 16:33 a écrit:Un montage qui me tente c'est le PP de 811 . C'est intermédiaire entre les petites triodes et la série 211/845 .

C'est vrai qu'on sort des schémas classiques et qu'il ne faut pas avoir peur du courant grille .

Dans son musée d'amplis à tubes, Alleuze avait décrit un très bel ampli professionnel basé sur un PP de 811 avec un TS torique General Radio .

De mémoire le driver comportait des 6BL7 ...

Si le courant grille dérange, on peut remplacer les 811 par des 812 .

Sv avait repris la 811 mais avec des datas différentes. Je ne sais pourquoi il l'ont appelé 811...
Pour ce qui est des tubes avec courant grille, Francis 13800 avait décrit l'écoute de SE de 805 Wavac comme un peu raide
Du coup c'est vrai que cela me fait hésiter.
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Re: Sur la canebière....

Message #127 par Vincent HH » 07 Fév 2013 à 18:49

Donc soit utiliser un Transistor ou alors un tube de puissance qui peut donner du jus.
Sur le schéma dans le livre, le tube driver est un 6F6. Je vais essayer de le trouver sur le net.

Edit: il est la: ici

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Message #128 par francis13800 » 07 Fév 2013 à 20:48

AJMARS » Aujourd’hui à 13:21 a écrit:Après tout un round de réflexions et de mesures (performances des transfos gappés, bande passante, distorsions etc... et puissance disponible, j'ai décidé de mettre en sommeil les projets de SE, car j'ai de plus en plus la conviction de m'enfermer vers une impasse....
La réflexion reste ouverte sur les étages push-pull (type de tubes, déphaseurs.... etc...) qui me semblent plus prometteurs sur le long terme.
Avec comme objectif…. Quelle structure d’ampli pour les meilleures  performances autour de 40/60W

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Deux modèles d'amplis relativement simples me viennent à l'esprit.
Le premier est le push de 8417 réalisé par Quicksilver admirable et un médium fabuleux.
Le second est le très controversé ***....
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Message #129 par AJMARS » 07 Fév 2013 à 20:52

Il manque 40W au très controversé...   :biggrin:  :biggrin:

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Message #130 par francis13800 » 07 Fév 2013 à 20:56

Tu mets 2 tubes de plus  :mrgreen:
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Message #131 par buzato » 07 Fév 2013 à 21:12

je suis votre filière avec intérêt, souhaitant trouver le bon compagnon à mon système plutôt haut rendement :wink: , seul la gestion future du registre du grave peut être source de demande d'énergie, si le baffle plan fait l'affaire,(utilisé en dessous de 200 h) ce sera plus facile.

Mes dernières écoutes en alternance entre un PP de 300b et single end 300b, font qu'il me faudrait les deux options, car selon le programme la plus grande maitrise du pp sur les messages complexes, grosses formations et musique plus "contemporaine" emporte mon adhésion, et sur un petit trio, une voie c'est le SE  que je préfère, alors je cherche l'oiseau rare.

"Deux modèles d'amplis relativement simples me viennent à l'esprit.
Le premier est le push de 8417 réalisé par Quicksilver admirable et un médium fabuleux."


comme j'ai ça dans un placard, mais dans son jus , je vais descendre à la cave :wink:
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Message #132 par francis13800 » 07 Fév 2013 à 21:28

Le plus dur reste à trouver des 8417 en bon état mais je confirme ces blocs sont fantastiques

ps: tu veux un coup de main pour les remonter de la cave ?
  :mrgreen:
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Message #133 par buzato » 07 Fév 2013 à 21:46

pour les remonter de la cave ça devrait aller, après :quesion:
j'ai des tubes 8417 mais pas testés ni écoutés,

j'arrête pas de remonter des trucs de la cave et ça devient un peu le B..... dans le salon :redface:
un peu de tolérance, juste un peu  
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Message #134 par francis13800 » 07 Fév 2013 à 22:05

:mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:
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Message #135 par Vincent HH » 07 Fév 2013 à 23:16

Pour Buzato, un se de 813 en UL/triode devrait faire l'affaire, en UL 35W et moins de 20w en triode.

Chez Diafan:

Cliquez sur l'image pour l'agrandir


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Message #136 par michof » 08 Fév 2013 à 00:19

buzato » 07 Fév 2013, 20:46 a écrit:pour les remonter de la cave ça devrait aller, après :quesion:
j'ai des tubes 8417 mais pas testés ni écoutés,

j'arrête pas de remonter des trucs de la cave et ça devient un peu le B..... dans le salon :redface:
[ Image ]


Les 8417 pour les Quicksilver , faut les appairer avant usage..
Pourquoi ? C'est simple...Parce que le réglage du bias se fait sur l'ensemble des deux tubes (une belle hérésie , hélas) et , s'ils sont trop différents , l'un prend tout le jus et sa vie est très courte...
Il s'est vendu la semaine dernière sur la Baie 7 tubes 8417 nickel pour 60 euros en France...Si j'avais sû qu'en faire.... :cry:
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 1423.l2649
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Re: Sur la canebière....

Message #137 par buzato » 08 Fév 2013 à 01:06

Ne soit pas triste , mais pour une prochaine ....., je veux bien un petit message :wink:

Et merci du conseil
un peu de tolérance, juste un peu  
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Re: Sur la canebière....

Message #138 par Diafan » 08 Fév 2013 à 12:08

Vincent HH » 07 Fév 2013, 22:16 a écrit:Pour Buzato, un se de 813 en UL/triode devrait faire l'affaire, en UL 35W et moins de 20w en triode.

Chez Diafan:

[ Image ]

Vincent

Mes blocs mono SE 813 sont maintenant chez un audiophile de l'Oise qui en est extrêmement satisfait.

Je suis en train de terminer un ampli SE de 805 qui devrait sortir une quarantaine de watts.
Je me suis un peu inspiré du célèbre schéma Shishido mais avec des transfos interétage et de sortie Lundahl.

Il me tarde de l'écouter.

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Re: Sur la canebière....

Message #139 par AJMARS » 15 Fév 2013 à 11:27

Qui dans cette auguste assemblée aurait des infos sur ces "KT88" visiblement à anode graphite fabriquées en Chine pour cette société canadienne...

http://www.thetubestore.com/Tubes/North ... ctric-KT88



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Re: Sur la canebière....

Message #140 par francis13800 » 15 Fév 2013 à 13:26

T'as le chic pour trouver des tubes intéressants.
Je vais suivre de très prés toutes réponses relatives à ce sujet  :wink:
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