Pont diviseur calcul de valeur de résistances

[kino30]

Bonjour,

Depuis que je possède mon MC7150 je rencontre un problème, au niveau du réglage du gain de mon système : en effet, avec mes enceintes à haut rendement (100db/1w/1m), je ne peux doser la puissance sur mon C40 que sur une minuscule zone (7h - 9h) et encore en ne mettant pas les potards du MC7150 à fond

Je viens de retrouver des fiches RCA atténuateurs ROTHWELL -10db, j'ai ainsi pu mettre les potentiomètres de volume  du MC7150 à fond mais la zone de réglage du C40 reste située entre 7h et 9h30. Toute fois, grâce aux Rothwell,  j'ai déjà obtenu une amélioration sensible du rendu (je pense que les potentiomètres de volume des McIntosh commencent à travailler dans une zone mieux adaptée .

J'aurais pu à la rigueur envisagé les Rothwell -20db mais ils ne sont pas disponibles actuellement d'autant qu'en recherchant sur le net, j'ai lu que ces fiches RCA Rothwell cachent dans leur corps des résistances 1Kohms de qualité assez médiocre.

il y a bien aussi  ces atténuateurs réglables : http://mysite.verizon.net/vze4c5pt/id2.html, mais le jeu en vaut' il la chandelle ? et cela me semble bien compliqué pour une simple atténuation.

Je souhaiterais donc insérer un pont diviseur sur mes câbles de modulation entre le C40 et le MC7150 pour obtenir une atténuation de 20db. en reprenant le premier schéma :

http://www.sonelec-musique.com/electron ... tt_bf.html

Par contre je n'y connais quasiment rien en électronique et suis incapable de calculer la valeur ohmique de ces résistances.

Comme je sais quand même me servir d'un dénudeur et d'un fer à souder, j'ai fait un essai avec celles ci : http://www.audiophonics.fr/resistances- ... 7_581.html, j'avais commandé des 270 ohms , 330 ohms, 360 ohms ( pour R1), ainsi que des 2,7 Kohms,  3,3 Kohms et 3,6  Kohms (pour R2) mais je n'ai rien obtenu de probant.

Sachant que mon préampli C40 à une impédance de sortie de 600 ohms et mon ampli MC7150 une impédance d'entrée de 20 Kohms voici quelques questions   :
- quelles valeurs doivent avoir R1 et R2
- quelle types de résistances choisir (je souhaiterais mettre des résistances de bonne qualité)
- quelle(s) marque(s) retenir
-  où puis-je les acheter

Merci par avance de vos conseils et de vos réponses

Cordialement

Jean Louis

Dernière édition par kino30 le 10 Mar 2013 à 21:49, édité 2 fois.

[Bruno D]

Il te faut un rapport de 10 entre les deux résistances .

Par exemple 10 K en série puis 1 K en parallèle .

[kino30]

Merci Bruno,

mais quelles marques et quels types de résistances  choisir et où les acheter ? j'ai bien essayé avec des Kiwane achetées chez Audiophonics mais ce n'était pas probant ( j'ai d'ailleurs complété mon message pour apporter cette info)

Cordialement

Jean louis

[morillon]

decortique ca...en t'en apprendra (observe l'usage des une et des autres dans les attenuateurs par exemple )
http://www.hificollective.co.uk/
http://www.partsconnexion.com/

en relativisant un peu quand meme...
tache de rester sur du 1 ou deux watt au final
mais d'abord determine valeurs avec genre holco ou rc55 facilement trouvable genre chez farnell
puis t'y coupera pas d'essayer differentes options "audiophiles" dans celles ci (les valeurs derterminées)...
ps c'est quoi..le "pas probant" dans tes essais?

[kino30]

@morillon :

Le " pas probant" c'est que je ne suis pas arrivé à trouver la bonne atténuation, sinon, si je retiens l'hypothèse de Bruno R1 :1 Kohm / R2 :10 Kohm, que penses-tu de celles la :

http://fr.farnell.com/vishay-dale/rs-1a ... dp/1871996

http://fr.farnell.com/vishay-dale/rwr81 ... dp/1572793

et lorsque tu écris "tache de rester sur du 1 ou deux watt au final" qu' entends-tu par la ?  Est ce que cela voudrait dire qu' avec leur valeur à 5W les Kiwame que j'ai essayées n'étaient pas compatibles avec mon projet . Merci de tes conseils

Cordialement

Jean Louis

[Bruno D]

C'est pas une hypothèse :

dB = 20 Log R1/R2 = 20 Log 1/10 = 20 x (- 1) = - 20dB

Des résistances 1/4 de watt sont largement suffisantes :

P = U2/R avec U = tension efficace en sortie de préampli, prenons 10 volts en étant très optimiste, et R = somme des 2 résistances soit 11 K

P = 100/11000 = 10 milliwatts

[morillon]

mon propos juste de dire que si techniquement bien sur des quart de watt doivent le faire.........
subjectivement, souvant, on peux observer que l'usage de 1 ou 2 watt ce trouve souvant preferable...et preferées...(parle pas en cms), peux etre aussi la stabilité thermique, ou reduction du "bruit" etc....(ou juste que a une certaine epoque, dus a la valorisation des tantale qui je crois ce trouvais guere dans les petites valeurs...etc etc)
ps...c'est idiot de regarder du coté des resistances sur stock americain!! chez farnell!
regarde du coté des rc55y (des o.1% souvant utilisé pour les ponts en particulier quand des besoins de respect fin d'impedance) ou holco pour valider valeur...puis si tu souhaite...tu pourra eventuellement faire mumuse avec de "l'audiophile a poil ras"...
en fait des bien plus modeste que rc ou holco peuvent le faire pour valider...juste que tu peux aussi plus simplement rester sur celle ci une fois validé! c'est deja d'exellentes resistances ....
je suis pas un expert dans le domaine, alors j'arrete la, juste que moi j'essayerai differentes valeurs de pad...puis , fixé, je creuserai le type de resistance...a la rugueur...

[kino30]

@ morillon : La première fois j'avais employé une 270 ohms et une 3,6 Kohms sur un Sommercable Epilogue et le résultat laissait à désirer.
Cette fois ci je viens tout juste de réaliser un nouveau  pont diviseur avec mes résistances Kiwane 270 ohms / 2,7 Kohms  implantées sur un câble de modulation "maison" à base de Vovox Sonorus Direct S cryogénisé : j'écoute depuis plus 3 heures et le résultat est vraiment remarquable, tout est plus précis et plus dynamique, de plus potentiomètres à fond sur l'ampli, à 11h30 sur le préampli je suis à 1,25 Watt aux Vumètres du McIntosh, (amplement suffisant pour mes Prame HR2 avec leurs 100db/1w/1m).

Penses tu que d'autres valeurs de résistances et/ou d'autres marques, toujours avec la même rapport 1 / 10, compte tenu des impédances de sortie (C40 : 600 ohms ) et d'entrée (MC 7150 : 20 Kohms), me donneraient quelque chose d'encore supérieur, le fait que les Kiwane soient données pour 5 W pose-t'il problème ?

Cordialement

Jean Louis

[prisme]

C'est pas une hypothèse :

dB = 20 Log R1/R2 = 20 Log 1/10 = 20 x (- 1) = - 20dB

Des résistances 1/4 de watt sont largement suffisantes :

P = U2/R avec U = tension efficace en sortie de préampli, prenons 10 volts en étant très optimiste, et R = somme des 2 résistances soit 11 K

P = 100/11000 = 10 milliwatts

donc  avec 2 résistances de 10k on obtient une atténuation de .o db  .

[kino30]

Salut aux spécialistes

Je me permets de reposer ma question : tout en respectant le rapport 1 / 10 des 2 résistances et compte tenu des 20 Kohms d'impédance d'entrée de mon MC7150, quelles valeurs  préférer, on m'a conseillé de " ne pas trop baisser l'impédance d'entrée de l'ampli" mais pour moi c'est du chinois.

Cordialement

[AJMARS]

Il y a comme un 1 qui est parti.... quelque part.... un grand classique.

   


A plus
André

[Bruno D]

donc  avec 2 résistances de 10k on obtient une atténuation de .o db  .

Oui, c'est un rapport de tensions et pas de résistances, mais c'était plus simple ...

[kino30]

Bonjour,

Pour le Pont Diviseur, après quelques tests avec différentes valeurs , je pense avoir trouvé ce qu'il me fallait : résistances Riken Blue 1,33 Kohms et 15 Kohms (environ - 25 db). J'ai fait mon marché chez  chez Angela Instruments, je les recevrai milieu de semaine, implantés sur des Vovox Sonorus Direct S cryogénisés ça devrait le faire.

Je vous relaterai mes premières impressions en Avril

Cordialement

Jean louis

[pipouy]

Bonjour,
je suis ton post de près parce que j'ai le même problème que toi! Je viens d'acquérir des VOT et mon pré ampli s'avère avoir trop de gain.
Quand tu auras reçu et installé tes Riken Blue tu pourrais continuer le post stp?
cordialement

[kino30]

@pipouy (et à tous ceux qui ont suivi ce post et/ou seraient intéressés)

Donc, retour d'expérience quant à ma quête d'un câble pont diviseur/atténuateur -20db :

Ayant constaté une légère atténuation des aigües (au demeurant superbes et très ciselés), tandis que le régime grave me semblait excellent, et n'étant donc pas totalement convaincu par celles retenues ( RIKEN BLUE  1,33K et 15K), j'ai poursuivi ma quête de bonnes valeurs de résistances,.

Heureusement, j'avais tout un assortiment de résistances KIWANE 1% 5W, j'en ai donc testé  l'implantation sur un autre câble un peu moins ambitieux (Crystal Câble Cryo sans blindage).
 
Après pas mal d'essais (et quelques judicieux conseils de certains d'entre vous...), j'ai pu constaté que le meilleur équilibre ne perturbant pas la bande passante et m'offrant le meilleur rapport signal/bruit, était obtenu avec R1 comprise entre 560 Ohms de 680 Ohms et R2 entre 6,3Kohms et 8Kohms .

Par sécurité, j'avais acheté initialement  4 résistances RIKEN BLUE pour chaque valeur je les ai donc montées en parallèle (au plus prêt du connecteur "Ampli"), sur du Vovox Sonrus Direct S cryo,  obtenant donc 665Ohms et 7,5Kohms et j'ai exactement 20db d'atténuation, les potentiomètres de l'ampli à fond (donc shuntés) j'écoute sur le C40 dans la plage 7h30 13h30, quant au rendu final : le moins qu'on puisse dire c'est qu'il est au rendez vous !!!!

Je ne change plus rien (sinon qu'en juin, je profiterais de mon séjour à NYC pour y acheter directement des RIKEN  de 560 Ohms et 6,8Kohms (les frais de port étaient, cette fois ci, supérieurs au prix des 8 résistances !) le rendu devrait en être sans doute très proche mais j'aurais alors une atténuation de 25db, ce qui me permettra de bénéficié de l'intégralité de la déviation du potentiomètre de volume de mon préampli.

Cordialement

Jean Louis