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Pré passif

Les "vieilleries" électroniques.

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Re: Pré passif

Message #61 par EUVRARD » 21 Mar 2013 à 12:10

Kojak a écrit:3 prés passifs (merci kaneda pour le prêt !) et 1 actif.
Cello Etude. MDA Pacific Audio L312. Audio Innovation Serie 200. CJ PV9a.

[ Image ]

Le Cello ne matche pas du tout avec mon ampli. Il est froid et sec. Il n’y a pas de foot taping, pas de rock’n roll.  J’ai aussi l’impression qu’il manque de dynamique à bas volume.

J’ai moins écouté l’Audio Innovation. Il semble avoir une large bande passante, un peu moins présent sur les voix, rien de vraiment négatif, juste un peu lisse.

Avec le MDA il se passe quelque chose, il est plus charnel, très plaisant, il a de meilleurs grave, mieux contrôlés. Un peu criard sur les voix (à haut volume). Côté pratique, c’est pas super, le potard à 10h, le volume sonore est à donf.

Enfin le CJ. Du corps, du coffre, de la matière, du poids sur les notes, la meilleure tenue des graves, et plus profonds.

Pfff, ça aurait pu être simple.


Peut-être que le PR11 n'est pas adapté pour un pré passif.
Avec quelle source les as-tu testés ?
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Re: Pré passif

Message #62 par Kojak » 21 Mar 2013 à 12:38

EUVRARD a écrit:Peut-être que le PR11 n'est pas adapté pour un pré passif.


J'en ai bien peur.

EUVRARD a écrit:Avec quelle source les as-tu testés ?


Ben mes sources : Jadis JD2 et converto Metronome.
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Re: Pré passif

Message #63 par PNicolasAuTaff » 21 Mar 2013 à 13:35

Cherche pas en partant de ton CJ, tu auras toujours l'impression d'avoir une perte de densité en passant sur un passif quelque soit le passif ! C'est pour ça que j'avais gardé le Motif à l'époque par rapport au W4S, mais avec le sentiment de perdre aussi côté silence de fonctionnement et transparence. C'est un choix à faire, ou alors chercher dans une autre direction.
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Message #64 par francis13800 » 21 Mar 2013 à 13:36

Étonnant parce que j'en ai deux en écoute et c'est plutôt très bien :

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Message #65 par AJMARS » 21 Mar 2013 à 13:46

Je pense que pour faire des investigations sur les PA ligne, passif, pas passif, etc.... il faut le faire suite à une bonne maturité du reste du système, ce n'est pas en plein milieu d'un chantier inachevé et ébulitif (sic) concernant les enceintes et les amplis qu'il faut se poser ce genre de questions. Si le PA CJ convient, il faut d'abord (à mon sens bien sûr), converger suffisament sur le reste.... à tirer dans tous les sens, on finit par se blesser....  :cheesygrin:  :cheesygrin:

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Message #66 par Cartel » 21 Mar 2013 à 14:17

C'est ben vrai. Au moins deux  victimes : Félix Faure tué par sa pompe funèbre et DSK. Oublions le religieux mort en pleine épectase.  :sad:
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Message #67 par Kojak » 21 Mar 2013 à 14:20

AJMARS a écrit:Je pense que pour faire des investigations sur les PA ligne, passif, pas passif, etc.... il faut le faire suite à une bonne maturité du reste du système, ce n'est pas en plein milieu d'un chantier inachevé et ébulitif (sic) concernant les enceintes et les amplis qu'il faut se poser ce genre de questions. Si le PA CJ convient, il faut d'abord (à mon sens bien sûr), converger suffisament sur le reste.... à tirer dans tous les sens, on finit par se blesser....  :cheesygrin:  :cheesygrin:

A plus
André


C'est pas faux.

Mais quelque soit le niveau d'aboutissement sur les enceintes, elles feront toujours 104 dB, et si le PA CJ souffle, il soufflera toujours. Et ça m'énerve.

Je crains que Pnicolas ait raison, je crois que Stéphane l'avait dit aussi, les amp CJ n'aiment pas les passifs.
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Message #68 par EUVRARD » 21 Mar 2013 à 14:24

Kojak » 21 Mar 2013, 11:38 a écrit:J'en ai bien peur.



Ben mes sources : Jadis JD2 et converto Metronome.


Et tu connais les impédance de sortie de tes sources sachant qu'un métronome C5 c'est 600 Ohms, ça me parait trop élevé pour être connecté à un passif ?

Ma source connectée à mon ex MOD SQUAD avait une impédance de sortie de 30 Ohms
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Message #69 par Kojak » 21 Mar 2013 à 15:03

EUVRARD a écrit:

Et tu connais les impédance de sortie de tes sources sachant qu'un métronome C5 c'est 600 Ohms, ça me parait trop élevé pour être connecté à un passif ?

Ma source connectée à mon ex MOD SQUAD avait une impédance de sortie de 30 Ohms


Non, Jérôme, je ne sais pas.
Je ne savais même pas que ça avait une importance dans ce sens.
Et puis je ne sais pas non plus ce que ça veut dire.
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Re: Pré passif

Message #70 par PNicolasAuTaff » 21 Mar 2013 à 15:28

Kojak » 21 Mar 2013, 13:20 a écrit:

Je crains que Pnicolas ait raison, je crois que Stéphane l'avait dit aussi, les amp CJ n'aiment pas les passifs.


J'ai pas dit ça, j'ai un pote qui un CJ 350SA (transistor) et un Khozmo, et c'est superbe !
Je dis simplement qu'entre ton préampli CJ et un passif c'est un grand écart que tu fais, il te faut trouver quelque chose qui soit à mi chemin entre les deux.
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Message #71 par whenwhen » 21 Mar 2013 à 15:37

francis13800 » 21 Mar 2013, 12:36 a écrit:Étonnant parce que j'en ai deux en écoute et c'est plutôt très bien :

[ Image ]


 dis moi ? lequel des 2 préfères tu ? j'ai moi même les 2 et mon choix a été vite fait ... :cool:
Pour pouvoir se revoir il faut savoir se dire au revoir .
L'effort sait faire apprécier le bon vin
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Message #72 par Kojak » 21 Mar 2013 à 15:38

PNicolasAuTaff a écrit:J'ai pas dit ça, j'ai un pote qui un CJ 350SA (transistor) et un Khozmo, et c'est superbe !
Je dis simplement qu'entre ton préampli CJ et un passif c'est un grand écart que tu fais, il te faut trouver quelque chose qui soit à mi chemin entre les deux.


Ah OK.
Il faudrait un mi-passif mi-actif.
Un 110 volts?
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Re: Pré passif

Message #73 par pedro » 21 Mar 2013 à 15:46

Faudrait peut etre vivre un peu avec avant de condamner car les différences sont pas si importantes que ca.
c'est ce qui me gonfle dans ce millieu, on oublie qu'on est dans le chipottage et qu'on peut trés bien s'habituer.
entre mon siemel a tube et mon passif mc cormack, y a un ecart mais j'ai méme pas envie de les faire competir

Lorsque vous arriverez a conclure ainsi, vous aurez progressé ...
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Re: Pré passif

Message #74 par PNicolasAuTaff » 21 Mar 2013 à 15:47

Sans aller jusqu'au passif je voyais plus un préampli ayant moins de gain ou en tout cas plus silencieux.

-- 21 Mar 2013, 14:52 --

pedro » 21 Mar 2013, 14:46 a écrit:Faudrait peut etre vivre un peu avec avant de condamner car les différences sont pas si importantes que ca.
c'est ce qui me gonfle dans ce millieu, on oublie qu'on est dans le chipottage et qu'on peut trés bien s'habituer.
entre mon siemel a tube et mon passif mc cormack, y a un ecart mais j'ai méme pas envie de les faire competir

Lorsque vous arriverez a conclure ainsi, vous aurez progressé ...



Quand j'ai eu mon W4S en lieu et place du Motif, je me suis tout suite dis quel silence de fonctionnement, qu'elle rapidité dans le bas ... J'avais prêté le Motif à quelqu'un du forum, et je comptais bien le revendre à ce moment là. Finalement la personne ne m'a pas pris le Motif, du coup je l'ai rebranché, et là je me suis dis merde, j'ai pas que gagné avec le W4S, le choix n'était plus si évident ... J'ai finalement gardé le Motif moins neutre, moins silencieux, mais qui dans mon système à l'époque me donnait plus de plaisir. Aujourd'hui je suis revenu à un préampli silencieux et neutre, et comme j'ai décidé que c'était le meilleurs préampli au monde je n'en changerais pas et ça m'arrange :D
Dernière édition par PNicolasAuTaff le 21 Mar 2013 à 15:53, édité 1 fois.
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Re: Pré passif

Message #75 par Kaneda » 21 Mar 2013 à 15:53

Nicolas, je peux te prêter la semaine prochaine mon préampli Qued C300. C'est un très bon  préampli actif mais à gain très faible (un peu comme le fameux SRPP Anzaï). J'ai aussi un Musical Fidelity MVT (équipé de la celèbre entrée phono de Tim de paravicini)
Je ne sais plus lequel à le moins de gain.

Ca te permettra de voir comment se comporte  ton ampli avec ce type de préampli et si c'est bien la bonne voie à suivre.

SI ça ne marche pas, c'est l'ampli CJ que tu devras probablement remettre en question.

Si ça marche, tu sais dans quelle direction chercher.
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Re: Pré passif

Message #76 par jm44 » 21 Mar 2013 à 16:00

Bonjour Nicolas
Comment as tu trouvé les 3 passifs essayés( Cello,Pacific audio, Audio innovations) par rapport au Jolida qui donnait de meilleurs resultats avec le Premier 11 que ton PV9?
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Message #77 par Alleuze » 21 Mar 2013 à 16:04

Kaneda » 21 Mar 2013, 14:53 a écrit:Nicolas, je peux te prêter la semaine prochaine mon préampli Qued C300. C'est un très bon  préampli actif mais à gain très faible (un peu comme le fameux SRPP Anzaï). J'ai aussi un Musical Fidelity MVT (équipé de la celèbre entrée phono de Tim de paravicini)
Je ne sais plus lequel à le moins de gain.

Ca te permettra de voir comment se comporte  ton ampli avec ce type de préampli et si c'est bien la bonne voie à suivre.

SI ça ne marche pas, c'est l'ampli CJ que tu devras probablement remettre en question.

Si ça marche, tu sais dans quelle direction chercher.



Et le Mod squad que tu viens de rentrer ?

Ah oui, celui-là, si on le prête, on n'est pas certain de le revoir...  :cheesygrin:
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Re: Pré passif

Message #78 par Kojak » 21 Mar 2013 à 16:14

jm44 » 21 Mar 2013, 15:00 a écrit:Bonjour Nicolas
Comment as tu trouvé les 3 passifs essayés( Cello,Pacific audio, Audio innovations) par rapport au Jolida qui donnait de meilleurs resultats avec le Premier 11 que ton PV9?


Le couple CJ ne marchait pas parce que les enceintes étaient en vrac (mauvais branchements sur bornier et filtres).
Sûr que le Jolida est intéressant, mais sur un système qui ne marchait pas, c'est difficile de conclure quoi que ce soit.
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Re: Pré passif

Message #79 par Kaneda » 21 Mar 2013 à 16:15

Très honnêtement, je suis un peu déçu du Modsquad sur MON système comparé au Cello.
Je trouve le Modsquad un  poil en retrait: Moins vivant, moins dynamique un peu comme si on mettait un voile devant les enceintes.
En revanche, il est, peut-être un poil plus fin dans le haut ?
Ceci dit, je suis persuadé que c'est la mariage avec mon Audio Innovation 800 MKIIa qui est moins harmonieux. Ca ne veut pas dire qu'il est moins bon mais il est probablement moins bien adapté chez moi.
Je dois l'écouter encore ce week-end pour me faire une idée.

Tout le problème d'un passif c'est qu'il doit marcher sur une configuration donnée ce qui ne veut pas dire qu'il marchera bien sur une autre. Et ce n'est pas parce qu'un passif ne fonctionne pas sur une configuration que tous les passifs sont mauvais.

La parfaite adéquation avec le reste est manifestement beaucoup plus critique dans la mesure où c'est un peu tout ou rien alors qu'avec un préampli actif, on peut souvent se satisfaire d'un configuration donnée même si en réalité elle n'est pas parfaite.
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Re: Pré passif

Message #80 par Kojak » 21 Mar 2013 à 16:16

Kaneda » 21 Mar 2013, 14:53 a écrit:Nicolas, je peux te prêter la semaine prochaine mon préampli Qued C300. C'est un très bon  préampli actif mais à gain très faible (un peu comme le fameux SRPP Anzaï). J'ai aussi un Musical Fidelity MVT (équipé de la celèbre entrée phono de Tim de paravicini)
Je ne sais plus lequel à le moins de gain.

Ca te permettra de voir comment se comporte  ton ampli avec ce type de préampli et si c'est bien la bonne voie à suivre.

SI ça ne marche pas, c'est l'ampli CJ que tu devras probablement remettre en question.

Si ça marche, tu sais dans quelle direction chercher.


Ça va être plus lourd dans ta valise, mais ce que j'aimerais essayer, c'est ton Golden Tube.
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