ELROG

[castellu]

Hello,

de splendides tubes 211 made in Germany, que Thomas Mayer nous fait découvrir :

http://vinylsavor.blogspot.fr/

Faites de beaux rêves...

B r u n o

[Francis917]

Faites de beaux rêves...

Splendide !
Et tu vois quel schéma pour des 211 ?

Francis.

[mkl]

Merci pour le lien, Bruno.
Pour une fois, Thomas Mayer n'aura pas eu à détruire un tube pour nous en montrer les entrailles.

[castellu]

Splendide !
Et tu vois quel schéma pour des 211 ?

Francis.

Ongaku ?

Non, il faut réfléchir sérieusement à la question...
Thomas Mayer en a fait des sympas aussi.
Certains en ont tâté ici (Bruno ?)

J'ai encore le souvenir en tête de l'extraordinaire Sonic Frontiers PP 211 : un océan de dynamique tout en douceur...

B r u n o

[AJMARS]

Génial....

A plus
André

[Coles]

Magnifique, merci.  

[AJMARS]

Ongaku ?

Non, il faut réfléchir sérieusement à la question...
Thomas Mayer en a fait des sympas aussi.
Certains en ont tâté ici (Bruno ?)

J'ai encore le souvenir en tête de l'extraordinaire Sonic Frontiers PP 211 : un océan de dynamique tout en douceur...

B r u n o

J'ai un schéma dans des cartons en SE avec un VT25 en driver et un transfo inter-étage Tango.... je me les garde pour la retraite...

A plus
André

[castellu]

211 ou 845 ?

Un très bon sujet chez Elektor, avec des points de vue argumentés et d'autres plus sensibles :
http://www.elektor.fr/forum/forum/publi ... 2237.lynkx

Difficile de se prononcer, tout dépend du contexte et de la mise en oeuvre.
Autant j'ai eu un choc en écoutant l'Ongaku naguère, autant le Gaku On d'AN ne m'a pas déclenché d'hystérie...
J'aimerai beaucoup écouter un Air Tight 211, quand on connait déjà ce que donne l'ATM 300...

Sinon Tektron fait de belles choses comme le 211S (je sais, c'est rital )

http://www.tektron-italia.com/tubeampli ... eamp.shtml

Mais avec ce genre d'ampli même DIY, le budget peut exploser, surtout si on choisit des Tamura Permalloy, au hasard...

B r u n o

[AJMARS]

Il n'y a qu'un modèle chez Tamura.... pour les 211/845, c'est le F2013

Au fond à droite.

A plus
André

[castellu]

J'ai un schéma dans des cartons en SE avec un VT25 en driver et un transfo inter-étage Tango.... je me les garde pour la retraite...

A plus
André

ça promet !

B r u n o

[AJMARS]

Vivement la retraite... dans 30 ans....

...

[Coles]

J'ai eu à faire au gars de Tektron en Sicile, sérieux et sympa, que cela soit dit.

Au départ je n'étais pas très rassuré, un mec en Sicile, vous pensez bien, et puis nickel.  

[Francis917]

Ongaku ?

Non, il faut réfléchir sérieusement à la question...

Ah ça fait un moment que je réfléchis mais il n'en ressort pas grand chose ;-)

J'ai encore le souvenir en tête de l'extraordinaire Sonic Frontiers PP 211 : un océan de dynamique tout en douceur...

Oui mais SF c'est de l'usine à gaz en général. Je cherche quelque chose que je pourrais reproduire.

Francis.

-- 20 Mai 2013, 20:46 --

211 ou 845 ?

Un très bon sujet chez Elektor, avec des points de vue argumentés et d'autres plus sensibles :
http://www.elektor.fr/forum/forum/publi ... 2237.lynkx

Merci pour le lien.
Oui je connais les grandes lignes d'Elektor, pas de PP pour les grosses triodes et nette préférence de FI pour la 845 vs la 211.

Difficile de se prononcer, tout dépend du contexte et de la mise en oeuvre.
Autant j'ai eu un choc en écoutant l'Ongaku naguère, autant le Gaku On d'AN ne m'a pas déclenché d'hystérie...
J'aimerai beaucoup écouter un Air Tight 211, quand on connait déjà ce que donne l'ATM 300...

Sinon Tektron fait de belles choses comme le 211S (je sais, c'est rital )

http://www.tektron-italia.com/tubeampli ... eamp.shtml

[ Image ]

Mais avec ce genre d'ampli même DIY, le budget peut exploser, surtout si on choisit des Tamura Permalloy, au hasard...

B r u n o

Je sais ce que je veux comme TS, ça sera du Lundahl noyau amorphe. Pour le reste c'est assez flou ;-)

Francis.

[castellu]

Vivement la retraite... dans 30 ans....
...

Je te conseille d'en profiter avnt... de devenir sourd

B r u n o

[AJMARS]

Ça... c'est foutu.

Le projet de gros SE, revient périodiquement dans ma tête, quand quelques distractions ne viennent pas le repousser à plus tard. Savoir à quel moment je me déciderai est une question en soi.... vu le stock de tubes, deux paires de TM100, deux paires de MC1/60, quatre paires de 211 US, deux paires de GM70, quatres paires des 813 Philips, 4 ou 5 paires de 10Y ou VT25 US, plus les transfos.... ce sera bien un jour.... mais quand...

C'est si joli tout ça....

A plus
André

[castellu]

Je sais ce que je veux comme TS, ça sera du Lundahl noyau amorphe. Pour le reste c'est assez flou ;-)
Francis.

Hello Francis,

il est très difficile de choisir un montage, même en fonction d'un cahier des charges bien précis, et de savoir ce que ça va donner subjectivement. Tellement de paramètres entrent en jeu (même rengaine habituelle mais exacte...).
L'avantage du DIY est que l'on essaye de peaufiner l'électronique au sein d'un ensemble, avec son matos et ses oreilles. Mais chaque choix a ses propres limites, qu'il faut connaître pour les accepter. Par exemple, ça m'étonnerai qu'un SE 211 ou 845 sorte le grave de ton YBA, même si celui-ci aura des timbres moins raffinés.

Si tu veux te lancer dans le DIY, il faut accepter une part de recherches (et d'errements) qui te feront comprendre ce qui joue dans les différents éléments de l'ampli. Les piliers de Sound Practices ont très bien expliqué cela à une époque. Ce n'est pas seulement un morceau d'électronique répondant à des critères physiques et des mesures, c'est aussi à chaque fois un choix subjectif à faire.
Il y aura toujours dans un SE la pierre angulaire représentée par le TS et l'alimentation qui marqueront la signature finale, et ça laisse un peu de place pour le reste... (drivers, points de fonctionnement, cablage des masses, composants, ...).

Pour les grosses triodes, il est admis que le driver doit être puissant, avec éventuellement une autre triode comme la 300B (ou la même comme faisait Sakuma), pourtant un Bel Canto 845 Seti marchait furieusement bien (SRPP modifié de 12AX7..., SRPP parallèle choisi aussi par FI d'ailleurs sur son SE 845 de 2004).
Difficile de dire ce qu'il faut faire

Francis Ibre a des positions bien franches car il a essayé les montages dont il parle, mais finalement son jugement ne sera que l'expression de ses goûts : les tiens seront-ils les mêmes ??
Sans compter que quelques aprioris techniques auxquels personne n'échappe peuvent influencer l'évaluation subjective (tel tube X est forcément moins bon que le Y).

Enfin le TS : tu as choisi un matériau amorphe, et les essais de Cédric sont intéressants avec son TI LL amorphe qui avait des qualités mais aussi certains défauts (un peu too mutch si j'ai bien compris). Il y a des modes audiophiles (permalloy, nickel, amorphe, ...) qui font grimper les prix ! Un bon vieux Tango ou Tamura seront toujours des classiques à cette place, même si les prix aussi... (voir VTV 9 sur les test de TS).

Cela dit c'est un très beau projet, qui t'apprendra beaucoup !
(à un moment donné, il faut se lancer ).

B r u n o

[AJMARS]

(à un moment donné, il faut se lancer  ).

Il en parle depuis si longtemps, il finira bien par y venir...

Mais il est comme le petit scarabée, il n'arrive pas encore à prendre la pierre.... Marcel lui fait le test périodiquement, mais la pierre reste invariablement dans sa main....    

A plus
André

[castellu]

Combien va nous vendre les Elrog notre cher Thomas Mayer qui va les distribuer ?

B r u n o

[AJMARS]

Bonne question... d'un autre coté des 211/VT4C US ça se trouve encore assez facilement.... Et à des prix "pas si déments que ça"...

J'en ai acheté deux paires sur ce forum, il y a peu...

Pour entretenir un peu la foi... de gauche à droite Mazda TM100, General Electric 211/VT4C, Philips 813, Ulianov GM70, Philips MC1/60....

A plus
André

[castellu]

Sinon pour Francis, pourquoi pas un PP 211 sortant 20W, comme celui d'Audiokit (It) :

http://www.audiokit.it/ITAENG/Creature/ARBOS/ARBOS.HTML

Des bons tubes, une belle alim séparée driver/211, trans interétage, ...
(encore un choix possible... )

Et TM pourrait vendre 2 paires d'Elrog

B r u n o