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Transformateur Caso S40

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Transformateur Caso S40

Message #1 par ozoeau » 20 Juin 2013 à 10:23

Bonjour à tous,

Voilà en me présentant sur le forum, j'ai développé un peu les problèmes que je rencontrais avec mon bloc de puissance Caso S40.
J'avais un bourdonnement continu dans une de mes enceintes, j'ai donc déposé mon appareil en réparation et le verdict est tombé :
1 transfo HS.

Philippe, connaisseur de Caso, m'a orienté vers Electra Sud-Ouest a qui MAGNETIC SA(1) a vendu son activité. Malheureusement cette société ne semble n'avoir rien conservé/hérité de l'époque hifi. En bref cette piste ne semble déboucher sur rien. Quoiqu'il en soit un grand merci à toi Philippe, quoi de plus appréciable que d'être soutenu quand rien ne va.

Les transformateurs du Caso S40 sont enrobés de résine, aussi il est difficile de connaître précisément le type de transformateur employé dans cet amplificateur. Le choix vers lequel je m'oriente, sur les conseils du réparateur chez qui j'ai posé mon ensemble, c'est de refaire deux transformateurs. Le risque de modifier la sonorité de l'appareil existe, mais ai-je le choix. Donc je souhaite faire refaire deux transformateurs, alors si vous avez des informations sur le type de transformateur employé dans cet amplificateur, vous comprendrez que cela m'intéresse. Deux points, si vous connaissez une entreprise sérieuse et spécialisée dans le bobinage de transformateur cela m'intéresse aussi.

D'avance je vous remercie pour vos contributions.

A+

(1) MAGNETIC SA devait à une époque disposer des plans des transformateurs Caso
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Re: Transformateur Caso S40

Message #2 par SudPigalle » 20 Juin 2013 à 10:31

Envoie un MP à moursson

C'est le king du CASO

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Re: Transformateur Caso S40

Message #3 par Kojak » 20 Juin 2013 à 10:43

Il me semble que cricri est un professionnel qui a déjà restauré des appareils Caso, Audio Sculpture / Matière.
Ici : restauraudio
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Re: Transformateur Caso S40

Message #4 par FAYET » 20 Juin 2013 à 14:12

Bonjour,

Je t'avais aussi indiqué que la société qui à succédé à Caso fut Audio Matière puis Audio Aero.

Audio Aero à fabriqué cet ampli jusqu'à l'arrêt de sa fabrication voici 2 ans je crois.

Il s'agissait de l'ampli CAPITOLE.

http://www.audioaero.com/fr/produits/16-capitole-power-amplifier

Je te conseille de te mettre en contact avec AUDIO AERO qui devrait te faire fabriquer ce transfo trés spécial puisque il y a des EL34 et des KT88 qui sont pilotées l'une par l'autre.

Aucune société de dépannage pourra te concevoir ce type de transfo ......à mon avis.

A l'origine, ce transfo avait été fabriqué (d'aprés le concepteur JJ Van Leeuwen que j'avais bien connu) par Mr Chrétien et Magnetic SA (maintenant ISOLECTRA SA) avait copié ce transfo.

Ou alors, Il faudrait appeler Mr Espinosa et lui demander si il a les fiches techniques du transfo de sortie de l'ampli AUDIO AERO CAPITOLE.
Il sera présent demain matin.

Mr Espinosa
Tel : 05 34 25 22 00
fax : 05 34 25 22 01
Email : electrasudouest@wanadoo.fr

Bonne recherche.
Philippe
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Re: Transformateur Caso S40

Message #5 par ozoeau » 20 Juin 2013 à 18:54

Bonsoir vous autres,

Philippe j'ai fait au plus court dans ce post, mais j'ai transmis l'intégralité de ton message au réparateur chez qui j'ai déposé l'appareil.
Il a contacté  Electra Sud-Ouest en disposant de tous les éléments. J'espère trouver une solution à mon problème, car je souhaiterai vraiment retrouver mon appareil.

Merci à tous pour vos contributions.
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Re: Transformateur Caso S40

Message #6 par ozoeau » 22 Juin 2013 à 15:35

Bonjour à tous.

Le schéma et les caractéristiques des transformateurs Caso sont à ce jour introuvables.

J'ai donc contacté Christian Lebas (Restaur'AUDIO)avec qui j'ai longuement discuté de la Marque CASO, de mon problème de transformateur et des options qui s'offraient à moi. Il m'a donné les coordonnées de Laurent Dursky (Fréquence Tubes) avec qui j'ai discuté de mon problème et la sollution qui semblent la meilleure serait de confier le transformateur fonctionnel à un spécialiste pour qu'il soit refait à l'identique. Les transformateurs Caso étant noyés il faudra faire fondre au préalable le sarcophage de résine.

Je tiens ici à saluer publiquement Messieurs Christian Lebas et Laurent Dursky pour le temps qu'ils m'ont consacré alors qu'il n'avait pas mon appareil en réparation. Merci Messieurs et merci aux contributeurs de ce sujet.

Quentin
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Re: Transformateur Caso S40

Message #7 par FAYET » 22 Juin 2013 à 20:59

Bonsoir,

La résine est un polymère chargé de silice (pour une meilleure évacuation de la chaleur "dixit" le fabricant de l'ampli) qui mettait lui même le transfo en cuve, et qui ne fond pas.

Elle est mélangée à un durcisseur.

Ce n'est pas un bray bitumeux.

Malheureusement, à part scier la cuve, la résine jusqu'au circuit, ce ne sera pas possible.

D'autant plus que cette résine est "rentrée" dans le bobinage entre les spires rendant son débobinage et donc son étude impossible car ce soucis m'est déjà arrivé.  :cry:

Un transfo, c'est un circuit, des bobinages avec des fils de diamètres différents, des couches d'isolants souvent différents et tout ça ne peut pas se mesurer.

Ce transfo est un Ultra Linéaire en Push Pull sans doute avec un impédance oscillant entre 3K5 et 5K, plutôt 5K à mon avis. :quesion:

J'attend une réponse d'une personne qui à peut être le cahier des charges du transfo.

Cordialement.
Philippe
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Re: Transformateur Caso S40

Message #8 par cricri » 23 Juin 2013 à 20:45

les transfos de sorties de mon S40 sont noyés dans le bray , ce sont des 3,5K

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Re: Transformateur Caso S40

Message #9 par FAYET » 24 Juin 2013 à 01:18

Bonsoir, ce n'est pas du bray Bitumeux mais de la résine epoxy avec un durcisseur.
3K5, super bonne nouvelle.

Cordialement.
Philippe
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Re: Transformateur Caso S40

Message #10 par cricri » 24 Juin 2013 à 08:39

pas du tout c'est du Bray , j'ai bossé pendant 20 ans en ça compagnie , je le connais très bien .

j'en faisais fondre ou en coulais plusieurs fois par semaine sur des batteries et modules ATEX .
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Re: Transformateur Caso S40

Message #11 par FAYET » 24 Juin 2013 à 09:37

Bonjour Cricri,

J'en ai coulé avec JJ Van Leeuwen dans son atelier.
Je lui fournissait aussi les cuves.
Je dois encore avoir un pot de résine et de durcisseur (qui n'est plus valable) dans la cave.
Le Bray bitumeux reste mou.
Sur les transfo de cette société, on mélangeait la résine à un durcisseur.

Le transfo était bloqué dans sa cuve afin que les inserts installés soit bien calés par rapport au châssis.

On faisait couler la résine jusqu'au 3/4 de la cuve.
Cette dernière était mélangée avec de la silice, au opréalable, dans le but d'obtenir une meilleure évacuation de la chaleur.

La rtésine se mettait à chauffer, du fait de la réaction chimique, avec le durcisseur.
Pendant ce temps on faisait partir les bulles d'air qui se "libéraient" du noyau.

Ensuite, une fois la résine prise (environ 1H) on attendait le lendemain pour couler une dernière couche de finition de quelques centimètre afin d'obtenir une finition lisse.

Les résines employées restaient dure et pour avoir eu des soucis une fois sur un transfo, le bobineur qui était mis en cause, à du scier la cuve et la résine afin d'en sortir le transfo.Comme les spires étaient prises dans la résine, il lui fut impossible de le débobiner.

Avec du bray bitumeux, le chauffer pour le retirer aurait été plus simple, mais avec cette résine ce n'était pas possible.

Aprés cetr évènement, les transfos on été testés avant la mise en cuve.

Alors si la résine que tu as dans les cuves des transfo est souple au doigt, peut être que ton transfo à été coulé avec un autre type de produit.J'ai connu une série, effectivement, ou le simple fait de laisser le fer à souder sur une borne provoquait sont décollement

Enfin, cette imprégnation n'était pas réalisée sous vide puisque ni le bobineur, ni la société ne possédait de pompe le permettant.

Par contre, aurais tu la possibilité de nous indiquer la valeur de résistance que tu as entre:
- le point milieux du transfo et le point correspondant à la charge d'anode,
- le point milieux du transfo et l'enroulement Ultra Linéaire.

Ceci afin de faciliter la recherche du bobineur, qui me le demande, sur la fiche technique du transfo.
Les transfo n'étant pas référencés par le nom du produit.

Cordialement.
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Re: Transformateur Caso S40

Message #12 par cricri » 24 Juin 2013 à 20:31

Donc pas sur que mes transfos soit d'origine , moi c'est du bray , ça pu  :mrgreen:

je ne suis pas specialiste du tube , pour ce que tu me demande ce n'est pas tres simple , mon ampli est remonté depuis quelques années déja  :redface:

ozoeau devrais pouvoir pouvoir te donner tout ça , sont ampli étant sur la table d'opération , ou alors il va falloir patienter un peut que j'ouvre la bête .

PS: d'apres les photos reconnais tu les cuves et le reste ?  mon transfo d'alimentation lui n'est pas d'origine .

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Re: Transformateur Caso S40

Message #13 par FAYET » 24 Juin 2013 à 22:27

Bonsoir,
Les anciennes cuves étaient en fer et présentaient, à l'arrière, une trace visible de soudure de haut en bas comme sur le modèle que tu as posté hier.
Les autres étaient en inox sans soudures apparentes.
Elles étaient réalisées dans une entreprise de l'hérault, le Tesma, aujourd'hui disparue par des soudeurs de haut vol.
Et dans ces cuves, il y avait de la résine epoxy.
Bonne soirée.
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Re: Transformateur Caso S40

Message #14 par cricri » 25 Juin 2013 à 08:42

je possède aussi un Audio Matiere Equilibre , c'est le mème que mon S40 mais les cuves sont de bien meilleur qualité .

question , sais tu si tout les transfos sortais de chez Magnetic SA que ce soit pour Caso , Audio sculpture , et Audio matiere  ?
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Re: Transformateur Caso S40

Message #15 par FAYET » 25 Juin 2013 à 23:34

Bonsoir Cricri,
Audio Matière et Audio Sculpture était la même société.
A la liquidation de Caso, JJ Van Leuwen et Jean Paul Combelles ont crés la société Audio Matière.
Les transfos Audio SCULPTURE / Audio Matière venaient de Chez Magnétic à Balma (Pdg Georges Di Stépahano) qui était le fournisseur attitré.
En tout cas, le stemps ou je les ai fréquentés càd de 1994 à 1997.
Aprés JJ VAn Leuwen à quitté la société qui s'est "muée" en Audio Aero avec JP Combelles et des associés aux manettes.
L'ampli que tu possède de Caso est à quelques détails prés le Majuscule de Audio Sculpture qui est, à quelques détails prés, l'Audio Aéro Capitole.
Les cuves de tes transfos sont certainements des cuves en Inox sans aucunes soudures apparentes.
A+
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Re: Transformateur Caso S40

Message #16 par ozoeau » 05 Juil 2013 à 08:45

Bonjour à tous et encore merci pour vos contributions

Ce que l'on sait sur ces transformateurs :
    - 3k5
    - 6,3v

N'hésitez pas à me corriger, je n'y connais rien en électronique
Dernière édition par ozoeau le 06 Juil 2013 à 09:25, édité 1 fois.
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Re: Transformateur Caso S40

Message #17 par FAYET » 05 Juil 2013 à 14:01

Bonjour,

6,3 non
3K5 peut être.
Je crois avoir trouvé pour le transfo de sortie.
La sté dois me contacter.
Je te fais passer ses coordonnées dés reception.
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Re: Transformateur Caso S40

Message #18 par ozoeau » 19 Sep 2013 à 13:26

Bonjour à tous

C'est vraiment la galère. Presque un an et pas de solution pour mon bloc Caso S40.

Je pense récupérer mon appareil prochainement, car  je ne vais pas le laisser indéfiniment chez le technicien d'Orléans. D'autant plus que mon préampli est lui révisé et en parfait état.

AudioAero quand on leur demande s'il possède des transformateurs de sorties pour le capitole il nous demande la référence de la pièce. Peut-être que plusieurs transformateurs de sortie ont été monté dans le Capitole ?

Philippe, j'attends toujours réponse de la part d'Hivitec.

A+
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Re: Transformateur Caso S40

Message #19 par FAYET » 19 Sep 2013 à 23:46

Bonsoir,

Audio aero est devenue une catastrophe.
Pas de SAV et du matériel vendu uniquement pour faire de la marge.

Je n'ai pas laissé tombé et j'avais relancé HIVITEC le 5 Septembre:

La réponse est laconique:

Bonsoir,
Non je n'ai pas de retour, je relance...
Cordialement.
Benjamin GIRARD
HIVITEC
Tél : 04 78 26 21 35
Fax : 04 78 26 11 65
Email : phg@hivitec.fr
Internet : www.hivitec.fr

..............
Il va falloir téléphoner à Audio aero afin de les secouer  :wink:
A+
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Re: Transformateur Caso S40

Message #20 par FAYET » 23 Sep 2013 à 19:56

Bonjour,

A l'usure, et enfin  :exclaim: ,voici la réponse de HIVITEC pour ton transfo HS.
Je n'aurais pas mis une pièce sur la probabilité qu'ils aient des pièces en stock.
Tu as tout les éléments pour le réparer.
Ya + K  :wink:
A+
Philippe


Pièce plus disponible, ci-dessous éléments demandés :

Fabrication Transformateur de sortie AA
PU TTC : 447.18 €
Port TTC : 29.90 €
Délai de fabrication : 5 semaines à réception de la commande

NB :Le transformateur est moulé dans une cuve, mais sans étiquette sur le dessus.

En cas de commande merci de nous envoyer un chèque d'un montant de 477.08 € à l'ordre d'Hivitec.
Merci de joindre une copie de cet e-mail ainsi que vos coordonnées pour la livraison.

Cordialement
Benjamin GIRARD
HIVITEC
Tel : +33 (0)4 78 26 21 35
Fax : +33 (0)4 78 26 11 65
eMail : phg@hivitec.fr
internet : www.hivitec.fr
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