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Tube 6550 le casse tête

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Tube 6550 le casse tête

Message #1 par Letp » 07 Jan 2011 à 17:15

Bon je sais que c'est un sujet qui revient régulièrement sur le tapis : les tubes 6550, lequel choisir et où acheter.

Le tout se complique un peu, pour différentes raisons.

Mon vénérable ampli ARS A302B après une opération délicate vient d'être sauvé de la benne, non sans de nombreux efforts dus principalement à un circuit imprimé à l'agonie. Pour corser le tout, M Hebert, le concepteur qui répond toujours aux sollicitations, n'a plus à sa disposition ni CI de rechange, ni typon.

Toujours est-il,qu'après remise en état je me met en quête de nouveaux tubes 6550, car les anciens sont en fin de vie.

Sans rentrer dans les détails, il y a eu plusieurs séries. Celui dont je dispose, est un des tout premier avec une haute tension qui frise les 600 volts. D'où le choix des tubes qui se réduit. En effet à l'époque, il était prévu pour fonctionner avec des 6550A GE qui tiennent 660 volts normalement. Ces tubes sont aujourd'hui à un tarif délirant.

Je comptais re-prendre des SED 6550C ( qui équipent actuellement l'ampli) chez AudioTriodes, mais pas disponibles avant plusieurs mois. Le gars très sympa au téléphone me conseille aussi des KT88 JJ.

Après ce long préambule, la question est donc, où acheter à un tarif correct des
SED 6550C, ou des 655O qui tiennent les 600 volts et bonnes au niveau sonore ?

Question subsidiaire pour ceux qui connaissent les KT88 JJ : quelles différences par rapport à des 6550 ?


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Re: Tube 6550 le casse tête

Message #2 par gillougillou » 09 Jan 2011 à 11:51

Les Anglais vendent toujours de la 6550 GE dont le rapport duréé/prix est le même que les tubes récents.

Vu que ton circuit a déja souffert, c'est peut ètre mieux d'assurer...

Gilles.
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De temps à autre des amplis à tubes maison au prix coutant (Composants électroniques et physiques) sont disponibles afin d’en…refaire d’autres…
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Re: Tube 6550 le casse tête

Message #3 par gillougillou » 09 Jan 2011 à 11:55

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Dernière édition par gillougillou le 09 Jan 2011 à 16:31, édité 1 fois.
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Re: Tube 6550 le casse tête

Message #4 par Phil » 09 Jan 2011 à 13:51

Letp » 07 Jan 2011, 16:15 a écrit:Bon je sais que c'est un sujet qui revient régulièrement sur le tapis : les tubes 6550, lequel choisir et où acheter.

Le tout se complique un peu, pour différentes raisons.

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Il semblerait qu'il y ait de nombreux problèmes avec ces tubes, non seulement en raison de spécification variables selon leur provenance (en particulier les New Sensor)… Ça fait un bout de temps que ça dure et ça n'a pas l'air de s'arranger :

http://www.cinetson.org/phpBB3/vintage- ... 28730.html
http://www.cinetson.org/phpBB3/electron ... 28578.html
http://www.elektor.fr/forum/forum/reali ... 8474.lynkx

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Re: Tube 6550 le casse tête

Message #5 par Letp » 09 Jan 2011 à 19:37

gillougillou » 09 Jan 2011, 11:51 a écrit:Les Anglais vendent toujours de la 6550 GE dont le rapport duréé/prix est le même que les tubes récents.

Vu que ton circuit a déja souffert, c'est peut ètre mieux d'assurer...

Gilles.


Bon disons que le circuit a souffert pour deux raisons : l'age, environ 30 ans et surtout des interventions peu heureuses d'ex-possesseurs. De ce point de vue, les choses sont rentrées dans l'ordre.

Si tu as des infos sur des revendeurs qui puissent fournir des 6550 GE à un prix décent , je suis preneur. Ce que j'ai vu, tourne autour de 400/500 $ surtout aux USA pour un quartet + le port et la douane.


L'alternative des KT88 est intéressante mais dans mon esprit vient en second. J'y songe de plus en plus d'ailleurs. Mais je n'ai jamais utilisé de KT88 JJ.

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Re: Tube 6550 le casse tête

Message #6 par RCGV » 10 Jan 2011 à 13:38

Il y a bien une autre alternative ! celle de ne pas avoir d'ampli à tube 6550.
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Re: Tube 6550 le casse tête

Message #7 par Damounet74 » 10 Jan 2011 à 14:11

Y a une annonce sur le forum pour des tubes KT90 EI... sont bien ces tubes, tu peux essayer à la place des 6550 :wink:
La tarte au citron, c'est bon !
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Re: Tube 6550 le casse tête

Message #8 par RCGV » 10 Jan 2011 à 22:12

Damounet74 » 10 Jan 2011, 13:11 a écrit:Y a une annonce sur le forum pour des tubes KT90 EI... sont bien ces tubes, tu peux essayer à la place des 6550 :wink:


Bonjour
Oui! je ne suis pas sur que ce soit sans risque pour l'ampli. Un peu plus de 54 watts pour le KT90 et 44 pour le 6550 selon le cas, il faudrait revoir des points de fonctionnement. :wink:
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Re: Tube 6550 le casse tête

Message #9 par Vanel » 10 Jan 2011 à 22:30

Moi j'ai des tungsol actuels (pas nos). Je les trouve pas mal (et e n'ai jamais entendu les nos, ceci explique sans doute cela), mais ce n'est pas l'avis de tout le monde.
Je viens de me commander des gekt88 pour écouter cela de plus près. Ils ont bonnes réputations. Commandés chez audiotriodes.
Pas certain que cela t'aide...
Largement aussi, peut-être pas. Autant, possiblement, selon les cas.
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Re: Tube 6550 le casse tête

Message #10 par Letp » 11 Jan 2011 à 17:42

RCGV » 10 Jan 2011, 22:12 a écrit:
Bonjour
Oui! je ne suis pas sur que ce soit sans risque pour l'ampli. Un peu plus de 54 watts pour le KT90 et 44 pour le 6550 selon le cas, il faudrait revoir des points de fonctionnement. :wink:



Hum, oui, là je suis du même avis.

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Re: Tube 6550 le casse tête

Message #11 par Letp » 11 Jan 2011 à 17:45

Vanel » 10 Jan 2011, 22:30 a écrit:Moi j'ai des tungsol actuels (pas nos). Je les trouve pas mal (et e n'ai jamais entendu les nos, ceci explique sans doute cela), mais ce n'est pas l'avis de tout le monde.
Je viens de me commander des gekt88 pour écouter cela de plus près. Ils ont bonnes réputations. Commandés chez audiotriodes.
Pas certain que cela t'aide...


Si, si, au contraire. Tiens nous au courant.
Les Gekt88 ont bonne presse.

En KT88, actuellement, il semble d'après mes recherches que ce sont les KT88 JJ, qui tiennent le haut du pavé...

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Re: Tube 6550 le casse tête

Message #12 par LORENZO » 14 Jan 2011 à 01:11

Qui connait" Tube Amp Doctor"

C'est quoi ces TAD qu'ils vendent "TAD 6550A-STR PREMIUM" 368 euros l'octet soit 46€ le tube

http://www.tubeampdoctor.com/product_in ... cts_id=359

Par rapport aux 6550C Svetlana -C- Logo à 33,10€ pièce + 3,60 matching  soit 36,70€ le tube

http://www.tubeampdoctor.com/product_in ... cts_id=570
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Re: Tube 6550 le casse tête

Message #13 par Letp » 16 Jan 2011 à 10:15

LORENZO » 14 Jan 2011, 01:11 a écrit:Qui connait" Tube Amp Doctor"
[ http://www.tubeampdoctor.com/images/TUBES/RT881-6550ASTR_180h.jpg ]
C'est quoi ces TAD qu'ils vendent "TAD 6550A-STR PREMIUM" 368 euros l'octet soit 46€ le tube

http://www.tubeampdoctor.com/product_in ... cts_id=359

Par rapport aux 6550C Svetlana -C- Logo à 33,10€ pièce + 3,60 matching  soit 36,70€ le tube

http://www.tubeampdoctor.com/product_in ... cts_id=570


Si je trompe pas, ce sont des tubes rebadgés, d'origines russes ou chinoises selon les approvisionnements, style 6550A. A voir si les spécifs sont vraiment celle d'un 6550A ou d'un tube 6550 standard ( Le DC plate voltage 660 volts au lieu de 600 volts notamment )

Pour ce qui est du tri et de la qualité aucune idée

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Re: Tube 6550 le casse tête

Message #14 par testi » 10 Fév 2011 à 23:02

les GE 6550A c'est 42W, SED 6550C 37w, GEKT88 35W et des tensions à la baisse...42W vaudrais mieux passer des KT88 qui tiennes les 42W, EH, JJ, SED..mais 600v GE 6550A reste le plus sur..

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Re: Tube 6550 le casse tête

Message #15 par Letp » 14 Fév 2011 à 17:12

Bon la difficulté c'est aussi de se procurer les data sheet ....
Pour les pseudo 6550a chinoises, en fais d'après ce que j'ai pu glaner comme datasheet ce sont plutôt des 6550 classiques avec des densions maxi de 600 volts donc loin des 660 volts des tubes 6550a GE.

Du coup je m'oriente plutôt vers des KT88, mais là aussi, pour avoir les datasheet, c'est pas simple du tout... Les seules qui correspondent pour le moment ce sont les KT88 JJ qui supportent jusqu'à 800 volts... S'il y en a d'autres, je suis intéressé ???

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Re: Tube 6550 le casse tête

Message #16 par mambojet » 14 Fév 2011 à 20:05

Il y aurait aussi peut être la KT120 que m'a signalé Michof
http://store.tubedepot.com/ts-kt120.html
Made in the USA ?
Cela m'étonnerait...

http://www.newsensor.com/releases/KT120TungSol.pdf
60W de dissipation plaque
650V en mode triode ou UL au max
800V sur la plaque en tetrode
On est au delà de la 6550GE et des KT88

On peut, sans problèmes, construire un push en UL avec 550/560V qui va donner environ 70W
Voir l'excellent montage de John Ekland (Plitron) dérivé du Williamson
En tetrode, on va pouvoir atteindre les 100W
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Re: Tube 6550 le casse tête

Message #17 par testi » 14 Fév 2011 à 21:35

mambojet a écrit:Il y aurait aussi peut être la KT120 que m'a signalé Michof
http://store.tubedepot.com/ts-kt120.html
Made in the USA ?
Cela m'étonnerait...

http://www.newsensor.com/releases/KT120TungSol.pdf
60W de dissipation plaque
650V en mode triode ou UL au max
800V sur la plaque en tetrode
On est au delà de la 6550GE et des KT88

On peut, sans problèmes, construire un push en UL avec 550/560V qui va donner environ 70W
Voir l'excellent montage de John Ekland (Plitron) dérivé du Williamson
En tetrode, on va pouvoir atteindre les 100W


Made in USA m'ouais c'est plutôt Russia/Saratov  en effet vu que c'est du New Sensor, après faut voir, qui se lance pour le test :quesion:  :quesion:  :quesion: ....   :biggrin:

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Re: Tube 6550 le casse tête

Message #18 par ABF » 14 Fév 2011 à 22:22

Letp » 07 Jan 2011, 16:15 a écrit:Bon je sais que c'est un sujet qui revient régulièrement sur le tapis : les tubes 6550, lequel choisir et où acheter.

Le tout se complique un peu, pour différentes raisons.

Mon vénérable ampli ARS A302B après une opération délicate vient d'être sauvé de la benne, non sans de nombreux efforts dus principalement à un circuit imprimé à l'agonie. Pour corser le tout, M Hebert, le concepteur qui répond toujours aux sollicitations, n'a plus à sa disposition ni CI de rechange, ni typon.

Toujours est-il,qu'après remise en état je me met en quête de nouveaux tubes 6550, car les anciens sont en fin de vie.

Sans rentrer dans les détails, il y a eu plusieurs séries. Celui dont je dispose, est un des tout premier avec une haute tension qui frise les 600 volts. D'où le choix des tubes qui se réduit. En effet à l'époque, il était prévu pour fonctionner avec des 6550A GE qui tiennent 660 volts normalement. Ces tubes sont aujourd'hui à un tarif délirant.

Je comptais re-prendre des SED 6550C ( qui équipent actuellement l'ampli) chez AudioTriodes, mais pas disponibles avant plusieurs mois. Le gars très sympa au téléphone me conseille aussi des KT88 JJ.

Après ce long préambule, la question est donc, où acheter à un tarif correct des
SED 6550C, ou des 655O qui tiennent les 600 volts et bonnes au niveau sonore ?

Question subsidiaire pour ceux qui connaissent les KT88 JJ : quelles différences par rapport à des 6550 ?


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Voici deux mois, j’ai longuement comparé : les KT88JJ (les titulaires), des GE6550, des KR KT88, des svetalana 6550, et les SED Winged C (les titulaires précédentes pendant 3 ans).
J’ai de loin préféré les GE6550 et les 6550 SEC Winged C, avec une petite préférence pour ces dernières, légèrement plus chaudes et avec une magnifique extension vers le bas.

Pour répondre à la question initiale:  où acheter à un tarif correct des SED 6550C, ou des 655O à prix correct ?
http://www.btb-elektronik.de/de/endstufen_roehren.html
et à moins de 160 Euros le quartet. Je me suis renseigné au mois de Décembre: en stock !
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Re: Tube 6550 le casse tête

Message #19 par testi » 14 Fév 2011 à 22:35

ABF a écrit:
Voici deux mois, j’ai longuement comparé : les KT88JJ (les titulaires), des GE6550, des KR KT88, des svetalana 6550, et les SED Winged C (les titulaires précédentes pendant 3 ans).
J’ai de loin préféré les GE6550 et les 6550 SEC Winged C, avec une petite préférence pour ces dernières, légèrement plus chaudes et avec une magnifique extension vers le bas.

Pour répondre à la question initiale:  où acheter à un tarif correct des SED 6550C, ou des 655O à prix correct ?
http://www.btb-elektronik.de/de/endstufen_roehren.html
et à moins de 160 Euros le quartet. Je me suis renseigné au mois de Décembre: en stock !


Les SED 6550=C= sont top sauf pour la tension demandé vaut mieux les faire tournées sous 500v HT et c'est 37W maxi  :wink:


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Re: Tube 6550 le casse tête

Message #20 par mambojet » 15 Fév 2011 à 13:04

Oui sinon il y a de la casse...
A noter que les premières séries étaient remarquables et tenaient les tensions fortes puisque j'ai un jeu de tubes qui a tourné dans mon D79, et que j'ai débarqué à plus de 4000H. Et ils sont encore corrects aux mesures...
Avec un peu plus de 600V sur les plaques et 300V régulé sur la grille écran.
Il ne faut pas tenter cela avec les nouvelles fabrications.

Les SV6550 que j'ai expérimenté sonnaient superbement bien. Par rapport aux 6550A GE qui tournent actuellement, je dirais qu'effectivement on ressent un peu plus de profondeur et d'espace avec la SV avec aussi des timbres un poil plus chauds. La GE donne une sonorité plus dense, compacte et punchy. Elle donne l'impression de s'être assis plusieurs rangs devant...un peu le galet (GE) face à la courroie (SV) toutes proportions gardées.
Je garde un excellent souvenir d'un jeu de 6550 RCA également.
Toutes ces évaluations sur le D79.

Sur le 275, la SV KT88 sonnait très Hifi. Style boum, boum tchick, tchick...la GE 6550A mettait parfaitement les choses en place. Les KT88 EH une catastrophe. Pas essayé dessus la SV 6550.
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