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Sur La Canebière....

Les as du fer à souder et autres tweakers fous.

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Re: Sur la canebière....

Message #441 par xela » 09 Aoû 2013 à 22:43

ben c'est pas l'envie qui me manque et j'ai essayer de lire sur la toil différent forums sur le sujet mais je suis vraiment une bille dans ce domaine  :redface:

je sais pas, certains sont doués et d'autre non!

faudrait que je prenne des cours?
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Re: Sur la canebière....

Message #442 par AJMARS » 09 Aoû 2013 à 22:45

Ici, comme sur d'autres forums, il y a beaucoup d'autodidactes.... discute avec eux... rencontrez vous.... les Normands sont très actifs en ce moment.....

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Re: Sur la canebière....

Message #443 par xela » 09 Aoû 2013 à 22:57

oui ils sont chaud les Normands  :cheesygrin:

sinon au plus près j'ai deux grands maîtres mais je ne veux les embêter!

sinon un petit montage comme le SE 300B  legacy m'intéresserai beaucoup, mais je ne sais lire un schéma enfin si je sais reconnaitre les composants à l'aide d'une nomenclature :cheesygrin:  je sais souder mais je ne sais interpreter les différent cablages avec le sens des connections, les théories etc...

il n'existe pas des montages de ce type avec une explication complète avec les doc comme les kit dynaco ?

du style le fil vert sur le bouton ...
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Re: Sur la canebière....

Message #444 par AJMARS » 09 Aoû 2013 à 23:02

Pour le 300B, il existe des articles très détaillés en câblage sur les N° 38 et 40 et d'Audiophile....
Je suis certain qu'en cherchant sur le web tu dois trouver plus récent et plus détaillé....

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Re: Sur la canebière....

Message #445 par xela » 09 Aoû 2013 à 23:05

yep je vais m'y remettre, tu m'a à nouveau motivé!

merci pour les infos

A+

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Re: Sur la canebière....

Message #446 par AJMARS » 09 Aoû 2013 à 23:09

N'hésite pas à poser des questions...

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Re: Sur la canebière....

Message #447 par castellu » 10 Aoû 2013 à 08:36

xela » 09 Aoû 2013, 23:05 a écrit:yep je vais m'y remettre, tu m'a à nouveau motivé!

merci pour les infos

A+

Alex

Salut Alex,

à partir d'un schéma bien détaillé, simple si possible au départ, tu peux te lancer à condition de se faire un peu aider au départ, pour piger ce qui se passe quand tu montes une alim (qui est le plus délicat vu la HT), et savoir faire les points de contrôles indispensables au multimètre.

Il faut s'entraîner à bien piger le rapport entre le schéma et le montage réel, en 3 dimensions. J'ai lu et relu tous les Sound Practices et l'Audiophile avant d'ôser me lancer, sur un projet simple : le 45 Buggle Boy de Gordon Rankin à base de 45 paru sans SP.

Des schémas de 300B comme le kit Triode, le Joseph Esmila publié par Angela, ou le Reichert Flesh & blood sont simples à monter dans le principe. Le Legacy MDA est un peu plus complexe avec son alim régulée assez chiadée.

Il existe des kits chez Audio Note hyper bien faits (UK maintenant, il y a un nouveau site...), mais c'est pas donné, sachant que le coût du 300B va se sentir sur l'alim et les TS.
Comme ce K1 anniversaire (dispo aussi chez Acoustic Dimension) :
http://www.ankaudiokits.com/kit1mk2.html

Je trouve que c'est un projet passionnant et formateur, avec un résultat garanti si on a pas fait de grosses conneries  :biggrin:

Il faut juste savoir qu'un 300B ne donnera le meilleur de lui même que sur un panel d'enceintes assez réduit, et avec un très bon préampli actif (pour moi un passif ou un potar devant ça le fait pas sur un 300B...).

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Re: Sur la canebière....

Message #448 par FAYET » 10 Aoû 2013 à 09:15

Bonjour,

Le 300B de Angela (Joseph Esmila) se passe de préampli.
C'est le schéma que j'ai retenu aprés en avoir éssayé une quinzaines. :wink:
Au désespoir d trouver un schéma qui fonctionne en large bande et équilibré j'ai fais celui-ci par dépit en me disant que ça permettrait de ne plus avoir de composants qui trainent par ci, par là et ce fut la surprise.
Au final, je n'ai pas fais de compromis sur les composants (TANGO, Riken, Black gate ......) ni sur les tubes mais le résultat le vaut bien.
Je possède pourtant d'excellents préamplis à tubes mais sur ce 300B, la sensibilité d'entrée est idéale pour être attaquée sans soucis.
Voila un bon schéma pour se faire la main et si on veut aller plus loin, il suffira de monter de meilleurs composants ....
Il saura le rendre car il n'a pas de limite à rendre en musicalité cet investissement.
Bon WE.
Philippe

ps: BRAVO André  :exclaim:
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Re: Sur la canebière....

Message #449 par castellu » 10 Aoû 2013 à 10:05

Salut Philippe,

sur mon schéma Triode (proche du JE-Labs) avec des Tango aussi, le gain n'est pas un pb sur les VOTT, mais avec un pré devant (surtout à triode comme le 26, ou même un 27), il y a plus d'ouverture et l'ampli sonne mieux à mon avis avec ce type de pré (certes d'un gain limité comme le 26).

Il est bien sûr possible de faire un JE-Labs avec un potar, c'est une excellente base. Par contre choisire des TS Tango risque d'augmenter un peu la note  :cool:

PS pour André : on est des petits joueurs avec nos 300B... :wink:

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Re: Sur la canebière....

Message #450 par yann35 » 10 Aoû 2013 à 10:48

xela » 09 Aoû 2013, 22:31 a écrit:tu as la chance de pouvoir pratiquer!

si j'avais su a l'époque que j'aurais pour passion l'audio je me serais orienté vers une branche un peut plus éléctro technique, au moins je serais en mesure de comprendre et construire mon matos au lieu de baver devant les photos de vos constructions :mrgreen:


Comme je te comprend... :sad: idem pour moi. A chaque fois que j'entreprend de construire quelque chose, je passe un temps fou dans la compréhension des shémas, des points de fonctionnement ,et le cablage des masses reste toujours un des points les plus sujets à ronflettes diverses et variées. Mais on y arrive quand même!!! On y passe juste...beaucoup plus de temps. :wink:
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Re: Sur la canebière....

Message #451 par FAYET » 10 Aoû 2013 à 11:22

Bonjour Bruno,

Je te confirme que sur le JE LAB, que ce soit avec un ARC SP6A, mon preamp à contre réaction de cathode, un SRPP modifié, un Shindo Monbrison, chaque fois la qualité à baissé.

Mais j'ai conservé le driver du schéma d'origine sans le modifier.

A+
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Re: Sur la canebière....

Message #452 par PS4 » 10 Aoû 2013 à 11:32

xela » 09 Aoû 2013, 22:43 a écrit:ben c'est pas l'envie qui me manque et j'ai essayer de lire sur la toil différent forums sur le sujet mais je suis vraiment une bille dans ce domaine  :redface:

je sais pas, certains sont doués et d'autre non!

faudrait que je prenne des cours?


Si ça peut te rassurer, il y a un peu plus de quinze ans je connaissais à peine la différence entre une résistance et un condensateur et je n'avais jamais utilisé de fer à souder...
Et puis je me suis lancé dans la construction d'un kit AN (vraiment très, très bien fait d'un point de vue guidage). Puis d'un autre ampli avec câblage en l'air, puis d'un pré-phono, etc. Ce qui est vraiment bien c'est de se trouver un "mentor" qui t'explique le pourquoi du comment et qui t'aide à faire le lien entre topologie du schéma et principes physiques sous-jacents. J'ai eu la chance d'en rencontré un excellent, mais il y a aussi de (très) grosses pointures sur le forum qui seront prêtes à t'aider j'imagine...
Sinon, un délicieux ouvrage qui m'a beaucoup aidé à construire le peu de connaissances que j'ai fini par assimiler :

Aisberg.jpg
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Re: Sur la canebière....

Message #453 par AJMARS » 10 Aoû 2013 à 14:32

Bon.... si avec tout ça il se lance pas.....

:biggrin:  :biggrin:  :biggrin:  :biggrin:


FAYET » 10 Aoû 2013, 09:15 a écrit:ps: BRAVO André  :exclaim:


Merci...

castellu » 10 Aoû 2013, 10:05 a écrit:PS pour André : on est des petits joueurs avec nos 300B... :wink:

B r u n o



Bah, c'est tout de même super un 300B....  

Parfois pour faire mieux.... c'est vraiment pas simple...

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Re: Sur la canebière....

Message #454 par AJMARS » 10 Aoû 2013 à 16:51

Premières mesures.... avec l'étage d'entrée à EC86

Superposition du signal d'entrée et du signal de sortie 20V crête en sortie, gain de 50





Réponse sur signal carré, 10 kHz, 20 V crête en sortie en haut le générateur en bas la sortie de l'ampli.



Bande passante de l'étage, pour 20V en sortie : 200 kHz (-3dB)

Pour l'instant... tout va bien...

Avec 1.2 V à l'entrée, je pourrai moduler à fond mes TM100, MC1/60 et 211... en prenant 300mV de marge sur le recul de grille du EC86 qui est de 1.5V.... et sous 5 kohms  d'impédance de sortie... à rapporter à la résistance de grille de la grosse triode qui sera de l'ordre de 50 kohms. On reste dans les bonnes règles à la papa pour régler le tracteur...



A suivre
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Re: Sur la canebière....

Message #455 par francis13800 » 10 Aoû 2013 à 19:54

PS4 » Aujourd’hui à 11:32 a écrit:

Aisberg.jpg


Mon oncle m'avait offert l'édition d'époque ...ça fait maintenant un bail  :sad:
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Re: Sur la canebière....

Message #456 par AJMARS » 10 Aoû 2013 à 20:08

Mouais....

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Re: Sur la canebière....

Message #457 par xela » 10 Aoû 2013 à 21:53

merci messieurs pour ces infos et encouragements :wink: mais il nous faut stopper là car c'est de la pollution de post...

André je ne comprends rien a tes signaux carré mais c'est quand même un projet de fou de pouvoir monter ces différentes triodes sur un même ampli, la partie alim doit-être un bon casse tête non? ou qui le plus peut le moins?
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Re: Sur la canebière....

Message #458 par AJMARS » 10 Aoû 2013 à 22:55

La partie alim du premier étage est assez simple, c'est un filtrage et Pi avec un redressement par pont de diodes.... une belle self Hashimoto et deux capas de 470 µF.
Pour la HT à 1000V de l'étage final, ce sera un peu la même chose. J'aime l'électronique simple.... agricole.

Le top pour faire tourner Muddy Waters, Howlin'wolf, Little Walter, et autres Willie Dixon...

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Re: Sur la canebière....

Message #459 par francis13800 » 11 Aoû 2013 à 07:30

Pourquoi un redressement par pont de diodes et non pas par tube ?
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Re: Sur la canebière....

Message #460 par FAYET » 11 Aoû 2013 à 08:11

Bonjour,

Un pont de 5RA, pour l'hiver c'est écolo  :wink:
Perso, je préfère les diodes.
Quand j'avais réalisé mon SE de VT4C, j'avais de meilleurs résultats avec des diodes à vides.
Le montage diode puis valve n''était pas bon non plus.
Pour la self, vas tu l'insérer dans le retour de masse  :quesion:
Bon dimanche.
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