les années 70

[PP_65]

Le but d'une telle liste est double , les affinités sont visibles par le classement, l'histoire de cette musique par la réprésentativité des styles présents .

-- 11 Aoû 2013, 19:04 --

Beaucoup de prog et de Kraut.

Ces musiques occupaient quand même une sacrée place en rock à l'époque ( pour le meilleur et le pire d'ailleurs ) . Même Johnny Rotten connaissait et aimait Peter Hammill !
http://www.fodderstompf.com/ARCHIVES/RE ... tal77.html

[claude_m4]

bonsoir



oh !la bande vieux ronchons  



claude

-- 11 Aoû 2013, 19:19 --

"Led Zeppelin, Alice Cooper, The Who, Pink Floyd, Frank Zappa, Black Sabbath, Aerosmith, Elton John, Kiss, Queen, Van Halen, Steely Dan, ELO, Deep Purple, David Bowie, Bruce Springsteen, Peter Frampton, Bob Marley ."
Il y a autre chose ? Parce que les 70s ne se résument pas qu'à cela :
http://www.scaruffi.com/ratings/70.html

bonsoir


rien que le terme de classement ...après l'on peut y retrouver ses bonheurs ou pas ...


claude

[reglisse]

Le but d'une telle liste est double , les affinités sont visibles par le classement, l'histoire de cette musique par la réprésentativité des styles présents .

-- 11 Aoû 2013, 19:04 --


Ces musiques occupaient quand même une sacrée place en rock à l'époque ( pour le meilleur et le pire d'ailleurs ) . Même Johnny Rotten connaissait et aimait Peter Hammill !
http://www.fodderstompf.com/ARCHIVES/RE ... tal77.html

Mais aussi Gary Glitter...

[quadro]

Waoow… Gary Glitter et son inoubliable Rock & Roll sans oublier ses tenues de scène délirantes à large encolure ouvrant sur poitrail moquetté digne du chaîne manquant ! Un pur kitsch… 

[PP_65]

rien que le terme de classement ...après l'on peut y retrouver ses bonheurs ou pas ...


claude

Comment être sûr de trouver ce que l'on aime dans une présentation biaisée ? Si on doit parler du rock/pop des 70s , il faut en aborder toutes les variantes , les choix se feront après , du moins pour ceux qui n'y étaient pas . Cabaret Voltaire est plus important que ZZ Top car il annonce toutes les musiques électroniques non expérimentales des 90s , les ZZ Top n'annoncent qu'eux mêmes , c'est Robert Johnson ou Muddy Waters qui annonçaient ZZ Top ; c'est aussi ces considérations qui doivent intervenir dans le classement de Scarufi ; mais, je le redis, ce n'est pas le classement qui me semble le plus important .

-- 11 Aoû 2013, 19:39 --

Waoow… Gary Glitter et son inoubliable Rock & Roll sans oublier ses tenues de scène délirantes à large encolure ouvrant sur poitrail moquetté digne du chaîne manquant ! Un pur kitsch… 

Le Glam Rock est capital dans la naissance du Punk , loin de moi de vouloir défendre Glitter , Sweet , SLade ou même T. Rex mais ce sont ces groupes qui ont amené ceux qui avaient 11 ou 12 ans au début des 70s vers autre chose , c'est juste un fait historique .

Dernière édition par PP_65 le 11 Aoû 2013 à 19:40, édité 1 fois.

[AJMARS]

Bonnnn... tout de même, ces options, ça me fait penser à ceux qui voudraient que le rock soit un croisement de Stockhausen et de Satie.... lors que c'est un croisement de blues et de blues..... (;--)))))).

Enfin, je dis juste ça comme ça....

...

A plus
André

[PP_65]

Si c'était si simple , même Hendrix a croisé le blues avec autre chose ,  Dylan en particulier . N''oublie pas que Bob , pendant les séances de "like a rolling stone",  disait à Mike Bloomfield " don't play me these fucking BB King licks" . Et si , dans Can , tu n'entends pas le Velvet et James Brown , c'est qu'il y a un problème . De toutes manières , les disques sont là, les musiciens jouent et ont joué , le reste importe peu .
PS : les Allman ont croisé le blues avec l'improvisation modale de Miles .

[reglisse]

Le Glam Rock est capital dans la naissance du Punk , loin de moi de vouloir défendre Glitter , Sweet , SLade ou même T. Rex mais ce sont ces groupes qui ont amené ceux qui avaient 11 ou 12 ans au début des 70s vers autre chose , c'est juste un fait historique .

Bowie a fait dans le glam (enfin il a fait dans tout ce qui pouvait rapporter).

Le glam précurseur du punk... vraiment pas persuadé (ou alors en réaction mais je n'y crois pas).

Dernière édition par reglisse le 11 Aoû 2013 à 19:50, édité 1 fois.

[PP_65]

Je sais bien qu'il avait un pied dedans (enfin, sa trousse de maquillage surtout)  , mais comme d'habitude, c'était quand même un peu plus subtil .

[AJMARS]

Si c'était si simple , même Hendrix a croisé le blues avec autre chose ,  Dylan en particulier . N''oublie pas que Bob , pendant les séances de "like a rolling stone",  disait à Mike Bloomfield " don't play me these fucking BB King licks" . Et si , dans Can , tu n'entends pas le Velvet et James Brown , c'est qu'il y a un problème . De toutes manières , les disques sont là, les musiciens jouent et ont joué , le reste importe peu .
PS : les Allman ont croisé le blues avec l'improvisation modale de Miles .

Tout a fait.... et j'aime bien ça...."les disques sont là, les musiciens jouent et ont joué"..

Mais tu sais, j'attends le blues dans Clash, dans Television, dans le Velvet..... c'est pas que je l'entende croisé avec ce que tu veux qui me pose problème; c'est quand je l'entends plus.....

Par exemple j'entends pas le blues dans les Cocteau Twins ou dans DCD.... ce sont des groupes très importants pour moi, et qui m'ont vraiment marqué.... mais j'ai tout de même du mal à appeler ça du rock.... d'ailleurs je dis new wave. Après chacun fait ses salades comme il veut.

A plus
André

Dernière édition par AJMARS le 11 Aoû 2013 à 19:59, édité 2 fois.

[quadro]

Bonnnn... tout de même, ces options, ça me fait penser à ceux qui voudraient que le rock soit un croisement de Stockhausen et de Satie.... lors que c'est un croisement de blues et de blues..... (;--)))))).

Le rock n'est rien d'autre qu'une MGM (musique génétiquement modifiée…) !

[PP_65]

Y en a des bouts , mais il y en a nettement moins que chez ... ZZ Top ( ou les Stones) et je vois le tabula rasa du Punk comme la suppression du blues dans le Rock , ça ne s'est pas fait immédiatement , mais on ne peut pas dire que l'on entende beaucoup Robert Johnson dans Nirvana . Personnellement, ça ne me pose aucun problème , je dirais même que c'est grâce au  Rock Allemand , au  FLoyd d'avant DSOTM, à Soft Machine ou Zappa  que je suis allé vers les musiques expérimentales (au sens large) .
Pour en revenir à la liste,  pratiquement tous ces disques, on pouvait les trouver chez n'importe quel disquaire non spécialisé , ils n'étaient pas marginaux comme peuvent l'être désormais un enregistrement de , par exemple, Aidan Baker ;  tout amateur de Rock pouvait s'en faire une idée et pouvait écouter  des Stooges tout en  connaissant  et appréciant Can ou Faust .

[duke2]

Cabaret Voltaire est plus important que ZZ Top car il annonce toutes les musiques électroniques non expérimentales des 90s , les ZZ Top n'annoncent qu'eux mêmes , c'est Robert Johnson ou Muddy Waters qui annonçaient ZZ Top ; c'est aussi ces considérations qui doivent intervenir dans le classement de Scarufi ; mais, je le redis, ce n'est pas le classement qui me semble le plus important .

Je pense Endless Boogie ont plus ecoute ZZ Top que Cabaret Voltaire ...

[AJMARS]

Y en a des bouts , mais il y en a nettement moins que chez ... ZZ Top ( ou les Stones) et je vois le tabula rasa du Punk comme la suppression du blues dans le Rock , ça ne s'est pas fait immédiatement , mais on ne peut pas dire que l'on entende beaucoup Robert Johnson dans Nirvana . Personnellement, ça ne me pose aucun problème , je dirais même que c'est grâce au  Rock Allemand , au  FLoyd d'avant DSOTM, à Soft Machine ou Zappa  que je suis allé vers les musiques expérimentales (au sens large) .
Pour en revenir à la liste,  pratiquement tous ces disques, on pouvait les trouver chez n'importe quel disquaire non spécialisé , ils n'étaient pas marginaux comme peuvent l'être désormais un enregistrement de , par exemple, Aidan Baker ;  tout amateur de Rock pouvait s'en faire une idée et pouvait écouter  des Stooges tout en  connaissant  et appréciant Can ou Faust .

Le punk est un bouquet final, pas une table rase.... La table rase est faite après même si elle avait été préparée par ceux que tu cites.... Le punk, c'est les derniers feux du pub rock.... du Wilko Johnson poussé un pas plus loin.... le blues y est encore très présent.
Après commence le travail sur le son, les ambiances, etc.... on a quitté le blues, on a même quitté le pub, les musiciens ne sont plus des prolos. On revient vers Stockhausen, on cite les influences classiques (Debussy, Satie...).
"Le sens expire, l'expression prime, le monde n'est plus qu'une vitrine, où Conrad Veidt danse".... c'est pas de moi... c'est de Marquis de Sade.

A plus
André

[reglisse]

Cette liste c'est n'importe quoi, il n'y a pas Au bonheur des dames. Ah les filles, ah les filles, elle me rendent marteau  

[papilucio]

Le punk est un bouquet final, pas un table rase

J'aime beaucoup cette phrase, ça résonne bien avec le plaisir que je prends à réécouter des choses comme "Do you love me" version Johnny Thunders.

Concernant le classement de Scaruffi, merci PP pour la découverte je ne connaissais pas. C'est vrai qu'il y a pas mal de musique chiante choucroute musique dedans, mais il y a les Ramones alors ça va   . Un truc toutefois m'intérpelle : il y a "What's going on", soit. Mais si on met Marvin Gaye, il faut mettre Toots and the Maytals et Marley non ?

[claude_m4]

Comment être sûr de trouver ce que l'on aime dans une présentation biaisée ? Si on doit parler du rock/pop des 70s , il faut en aborder toutes les variantes , les choix se feront après , du moins pour ceux qui n'y étaient pas . Cabaret Voltaire est plus important que ZZ Top car il annonce toutes les musiques électroniques non expérimentales des 90s , les ZZ Top n'annoncent qu'eux mêmes , c'est Robert Johnson ou Muddy Waters qui annonçaient ZZ Top ; c'est aussi ces considérations qui doivent intervenir dans le classement de Scarufi ; mais, je le redis, ce n'est pas le classement qui me semble le plus important .

-- 11 Aoû 2013, 19:39 --


Le Glam Rock est capital dans la naissance du Punk , loin de moi de vouloir défendre Glitter , Sweet , SLade ou même T. Rex mais ce sont ces groupes qui ont amené ceux qui avaient 11 ou 12 ans au début des 70s vers autre chose , c'est juste un fait historique .

bonsoir


comment être sûr ? sûr de quoi? de s'être fais biaiser? cela parfois est arrivé ou arrive ...


je ne suis sûr de rien !,j'arrive par hasard (si il existe ) sur ce lien ,je regarde ,il y a des "trucs" que j'ai aimé (ou pas ) que j'ai connu (ou pas )ou que je  découvre  ;je "poste " le lien  car je me dis que peut être d'autres sont dans la même situation ,je ne cherche pas intellectualiser  ,a l'époque je vivais l'instant sans y réfléchir .


claude

[PP_65]

Je pense Endless Boogie ont plus ecoute ZZ Top que Cabaret Voltaire ...

Je pense que les 'Endless Boogie ont plus écouté John Lee Hooker que ZZ Top , ce qui, sur le fond importe peu, on ne peut pas dire qu'ils représentent un mouvement ou une vraie nouveauté ( même si je les préfère à CB) .

-- 11 Aoû 2013, 20:51 --

bonsoir


comment être sûr ? sûr de quoi? de s'être fais biaiser? cela parfois est arrivé ou arrive ...


je ne suis sûr de rien !,j'arrive par hasard (si il existe ) sur ce lien ,je regarde ,il y a des "trucs" que j'ai aimé (ou pas ) que j'ai connu (ou pas )ou que je  découvre  ;je "poste " le lien  car je me dis que peut être d'autres sont dans la même situation ,je ne cherche pas intellectualiser  ,a l'époque je vivais l'instant sans y réfléchir .


claude

Le fil s'intitule "LES années 70"  , un tel titre fait espérer  un caractère exhaustif à ce qui suit . Oui, j'aime bien intellectualiser les débats, c'est fait pour ça .

[reglisse]

Je viens de regarder sa liste 60' et 80'.

Pour les 60' c'est beaucoup plus réaliste comme choix malgré certaines incohérences dans l'ordre (mais c'est son choix).

Pour les 80' il semble que cela correspond plus à ses goûts.

[claude_m4]

oh! le casse couilles   (je suis habitué)

oui ce fil s'intitule les années 70 ,aurais je dû le nommer :clip concernant la musique rock et pop des années 70 de manière biaisée et non exhaustive? un peu longué...


ton pseudo c'est pp 65  ou pierrepyr 65 ,ton prénom est il pierre ? (aux dernière nouvelles ,il semblerait que non )ton nom?  pour le pyr ...je n'ai  pas de suppositions...

est tu du département 65 ?

si c'est pas le cas il y aurait tromperie ?



claude

Dernière édition par claude_m4 le 11 Aoû 2013 à 21:43, édité 1 fois.