Audio Innovations SE 500 et re-tubage...
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Re: Audio Innovations SE 500 et re-tubage...
#21 par AJMARS » 07 Sep 2013 à 15:48
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Re: Audio Innovations SE 500 et re-tubage...
#22 par a479 » 07 Sep 2013 à 15:54
castellu » il y a 8 minutes a écrit:À ta place, j'écouterais André,
Oui, plutôt deux fois qu'une !
castellu a écrit:http://www.tubemonger.com/Tesla_NOT_JJ_ ... _p/702.htm
Je note !
Si je comprends, ce tube est plutôt crucial quand au rendu final ? (enfin, logique ! Il fais une grosse partie du boulot !!!?)
castellu a écrit:Attention tout de même que les EL 34 ne soient pas rincées, sinon changement préférable rapidement...
De ce que j'ai lu (et si j'ai compris ce que j'ai lu?), une panne connu sur l'AI : résistances et condensateurs de cathode qui dégagent ? Du au claquage d'une des EL34 ? Méfiance !
Je ne dispose pas de moyen de tester les tubes. Je vais donc devoir faire preuve de patience, avant de profiter de l'AI.
AJMARS a écrit:Finalement le bonheur en audio peut être tout simple et pas forcément onéreux...

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Re: Audio Innovations SE 500 et re-tubage...
#23 par popeyo » 07 Sep 2013 à 16:02
AJMARS » il y a 12 minutes a écrit:On peut bien sûr individualiser les postes pour la partie phono (en fait sur un stéréo, il y a 2 tubes pour le phono, bien situer les choses), pour le driver, et choisir différentes marques à condition de mettre sur le phono la même chose à droite et à gauche. Je ne sais pas si les triodes du phono de chaque canal sont dans le même tube ou si chaque étage est pris dans le même tube....
Je te remercie pour cette réponse, une fois de plus, précise

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Re: Audio Innovations SE 500 et re-tubage...
#24 par pepi » 07 Sep 2013 à 18:43
je vais me permettre un crime de lèse majesté mais tant pis , perso je "taperais" là :
http://www.thetubestore.com/Genalex-Gold-Lion
En prenant des KT77 a la place des EL34 .....
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Re: Audio Innovations SE 500 et re-tubage...
#25 par popeyo » 07 Sep 2013 à 18:52
pepi a écrit:En prenant des KT77 a la place des EL34 .....
Tu fais bien d'en parler !
Qu'est ce que tous les utilisateurs d'el34 auraient à gagner en passer à de l'el34 à du kt77 (aucune modification nécessaire me semble-t-il...)
Dans le tableau suivant renseignant des substitutions de tubes possibles à l'el34 sur l'AI, il n'est pas mentionné, c'est grave Dr ?
http://www.borderpatrol.net/aiind.htm
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Re: Audio Innovations SE 500 et re-tubage...
#26 par pepi » 07 Sep 2013 à 18:59
En tous cas dans mon CJ MV50 aucun souci

@+
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Re: Audio Innovations SE 500 et re-tubage...
#27 par popeyo » 07 Sep 2013 à 19:02
pepi a écrit:Bin juste qu'il n'y a pas d'EL34 chez Genalex , c'est pourquoi je prendrais une KT77 a la place , qui est normalement "pluggable" ....
C'est par "défaut" que t'es orienté en kt77 ou le rendu du tube t'as rendu plus fou ?
Quoi de spéciale chez Genalex, pourquoi pas ailleurs ?
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Re: Audio Innovations SE 500 et re-tubage...
#28 par pepi » 07 Sep 2013 à 19:12
Les Genalex , sont sans surprise et bien fabriquées , c'est un choix de raison , y compris en ECC . Et cela évite pas mal de déconvenues dans la jungle des NOS

Sinon les 6CA7 Shuguang Treasure sont excellentes ....

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Re: Audio Innovations SE 500 et re-tubage...
#29 par a479 » 07 Sep 2013 à 19:19

C'est un peu le bordel, le tube...

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Re: Audio Innovations SE 500 et re-tubage...
#30 par popeyo » 07 Sep 2013 à 20:04
El34 ou 6c7 ou kt77 ? urgent svp !
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Re: Audio Innovations SE 500 et re-tubage...
#31 par mkl » 07 Sep 2013 à 20:27
AJMARS » 07 Sep 2013, 13:48 a écrit:A lire
[ Image ]
http://www.jumpjet.info/Pioneering-Wire ... /VTV16.pdf
Et
[ Image ]
http://www.jumpjet.info/Pioneering-Wire ... /VTV07.pdf
A plus
-- 07 Sep 2013, 13:57 --
Pour les équivalences, je me limiterais à ECC88, E88CC, E188CC, 6DJ8, 6922, 7308, CCa, 6N23P
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Merci pour les liens. J'ai téléchargé les 20 numéros.

-- 07 Sep 2013, 20:32 --
a479 » 07 Sep 2013, 19:19 a écrit:Dites voir, mes "EL34", ce ne serai pas un peu des 5881 ou 6L6GC, des fois ? :redface:
C'est un peu le bordel, le tube... :cheesygrin:
Je laisserais les pros de la datasheet répondre plus précisément, mais les caractéristiques de l'EL34 et de la 6L6 diffèrent pas mal, quand même.
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Re: Audio Innovations SE 500 et re-tubage...
#32 par guy19 » 08 Sep 2013 à 08:43
La tension plaque maxi est différente entre un EL 34 et un 6L6. Un EL 34 est une pentode et un 6L6 une tétrode.Pour le remplacement, il faut voir au cas par cas. Exemple, sur un CJ MV500, il ne faut pas mettre de 6L6 ( HT 500v)
6L6 360v
6L6 GC 500v
EL34 800v
Petite précision pour les ECC 88 etc.....
Tension plaque maxi
ECC88 130v
E88CC 220V et pas de dispositif anti-microphonique
E188CC 250V
La meilleur est la E188CC
Guy
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Re: Audio Innovations SE 500 et re-tubage...
#33 par a479 » 10 Sep 2013 à 13:38
popeyo » 07 Sep 2013 à 20:04 a écrit:Je suis tombé sur ça, si ça peut t'aiguiller :
El34 ou 6c7 ou kt77 ? urgent svp !
Yep, j'étais tomber dessus...
Les "winged C" reviennent souvent.
Du coup, est ce que ce chez Langrex sont les "bons" ?
http://www.ebay.com/itm/EL34-SVETLANA-W ... 4839fcdfee
J'ai noter en vrac dans mon carnet "SED Svetlana C logo / winged"
Par ailleurs, des ECC88 peut-être intéressantes, chez Langrex ? RFT et Brimar:
http://www.ebay.com/itm/ECC88-RFT-NOS-/ ... 3ca87085d5
http://www.ebay.com/itm/ECC88-CV5358-BR ... 4832af3db5
Par contre pour des ECC83 ou 12AX7, ça à l'air d'être vraiment la guerre...
Une âme charitable me ferais t'elle un petit topo sur la signature sonore des différentes familles : EL34, 5881, 6L6GC, KT66, 6CA7 ?
-- 10 Sep 2013 à 13:46 --

(le tube mystère, monter sur l'AI.)
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Re: Audio Innovations SE 500 et re-tubage...
#34 par castellu » 10 Sep 2013 à 15:05
il faut essayer, pas d'autre solution

Sinon tu as une Tesla :
http://www.ebay.com/itm/E88CC-TESLA-GOL ... 3f213ee5c3
où sans se tromper une Amperex Hollande :
http://www.ebay.com/itm/ECC88-6DJ8-AMPE ... 3ccd497778
Pour le comparo, je dirais mission impossible


Il faudrait l'avis des utilisateurs de ton ampli (et encore...).
Les goûts vont jouer : perso je trouve l'EL 34 un poil trop typé tube, mais je n'ai essayé que des Tesla sur mon ex SFS 40, sur lequel j'ai préféré la 6550, mais le Sonic n'est pas non plus un modèle de neutralité.
La KT 66 sur le papier est un meilleur tube, en tout cas les GEC NOS. C'est un tube splendide (sur des Quad 2 par ex.), mais comme ça m'étonnerais que tu t'offres les originales, tu devras te contenter des copies chinoises

Enfin j'aime beaucoup les 6L6, que j'ai écoutées par ex. sur un Mac MC30 ou sur un Langevin/Muzak, c'est vivant et nerveux, bien timbré sur ces machines.
Bref, tu n'es pas plus avancé

(si ce n'est pour te montrer que le contexte joue beaucoup...).
En tout cas si ce sont de bons tubes, bien appariés montés dans un ampli bien réglé pour, pas de raison d'être déçu...
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Re: Audio Innovations SE 500 et re-tubage...
#35 par popeyo » 10 Sep 2013 à 15:24
castellu a écrit:La KT 66 sur le papier est un meilleur tube, en tout cas les GEC NOS. C'est un tube splendide (sur des Quad 2 par ex.), mais comme ça m'étonnerais que tu t'offres les originales, tu devras te contenter des copies chinoises.
Enfin j'aime beaucoup les 6L6, que j'ai écoutées par ex. sur un Mac MC30 ou sur un Langevin/Muzak, c'est vivant et nerveux, bien timbré sur ces machines.
La kt66 peut se substituer à l'el34. Mais est-ce que le bias auto de l'AI500 permet d'exonérer d'une quelconque manipulation ou l'intervention d'un spécialiste est-elle nécessaire ?
Comme il existe une différence de tension entre les deux, le rendu sonore ne risque pas d'être des plus adaptés...
D'après Francis Ibre, si les KT66 GEC parraissent trop chers, on peut se tourner vers les Shuguang plus abordables
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Re: Audio Innovations SE 500 et re-tubage...
#36 par ajls » 12 Sep 2013 à 08:12
j'ai testé les EH en el34. pas sur le même appareil, sur un Kora, mais bon...
j'ai trouvé que les EH limitent un peu en haut et en bas. par ailleurs comme l'ampli est en classe A ou peu s'en faut les tubes sont assez sollicités. résultat les EH émettent une légère vibration peu rassurante.
j'ai par contre des résultats très satisfaisants avec des JJ, sans les inconvénients précités. j'en ai testé quelques autres pas mal et pas mieux que les JJ, comme tungsol. également testées des 6CA7 JJ et EH qui à mes oreilles ne marchent pas avec cet ampli: molles et imprécises. finalement le meilleur accord que j'ai trouvé est des C logo, très au dessus des autres.
pour résumer, dans celles qui marchent, les EH sont les moins bonnes. ce qui est amusant est que Kora les recommandait à l'époque. sans doute que la production actuelle...
cela est il transposable à ton AI, je ne sais pas. mais s'il y a peu de vrai, alors tu as une grande marge de progression possible

cordialement
Alain
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Re: Audio Innovations SE 500 et re-tubage...
#37 par ajls » 12 Sep 2013 à 08:29

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Re: Audio Innovations SE 500 et re-tubage...
#38 par Sebastien » 12 Sep 2013 à 22:05
AJMARS » 07 Sep 2013, 12:46 a écrit:C'est un type de montage très "à l'anglaise" le déphaseur cathodyne relié en direct à la puissance, le plus célèbre est certainement le ..... Quad 2 (mais avec une paire de pentodes EF86 dans le déphaseur)....
A plus
André
Salut, oui les montages Audio Innovations sont très British, la marque appartenait au boss d'audio Note uk

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Re: Audio Innovations SE 500 et re-tubage...
#39 par ajls » 12 Sep 2013 à 23:12
Salut, oui les montages Audio Innovations sont très British, la marque appartenait au boss d'audio Note uk
http://www.audion.co.uk/welcome.html
audion plutôt ?? ... toujours très compliqués les british

Alain
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