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jazz music: surestimé ou sous-estimé?

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Re: jazz music: surestimé ou sous-estimé?

Message #141 par alaingob » 11 Nov 2013 à 10:13

Personne n'est obligé d'adhérer à tout, mais cela ne reste que son avis et ce n'est pas une vérité.
Les technocrates, si on leur donnait le Sahara, dans 5 ans, faudrait qu'ils achètent du sable ailleurs.
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Re: jazz music: surestimé ou sous-estimé?

Message #142 par PP_65 » 11 Nov 2013 à 10:18

************ » 11 Nov 2013, 00:50 a écrit:

au contraire, toutes ces citations sont extraites de l'article de reference cité au début du thread...
over/under-rated

Je sais bien ,  je me posais la question de savoir si cet article n'était pas une compilation d'avis glanés par ailleurs mais la réponse est dans l'intro :
"But not this time around. So readers can better judge their tastes and expertise—or lack thereof—we’ve placed 13 of our writers on the spot, asking them to rate, in no particular order, 10 jazz musicians who they feel are either overrated or underrated. In other words, 10 musicians who’ve received more—or less—recognition than they deserve. We asked our writers to keep their responses to 50 words per choice, knowing full well that most of them would exceed the limit by half. "
Rappeler aussi que tout cela date de 97 .
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Re: jazz music: surestimé ou sous-estimé?

Message #143 par Alpha Tango » 11 Nov 2013 à 10:24

Oui, j'adore ! Surtout ce passage :

"notice that on the one song on Kind of Blue for which Miles needed someone funkier, “Freddie Freeloader,” he sent Evans home and used Wynton Kelly"   :mrgreen:
"Je remercie notre système social qui me permet de m'exprimer ainsi que l'impartialité du Saint-Siège"

"“Les autres, hélas ! C’est nous.”
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Message #144 par castellu » 11 Nov 2013 à 10:42

Alpha Tango » 11 Nov 2013, 09:01 a écrit:"Bill Evans
The most overrated jazz musician of all time, bar none. He got an unfair reputation by being on the Miles Davis Kind of Blue album with two genuine jazz geniuses, Miles and John Coltrane (though notice that on the one song on Kind of Blue for which Miles needed someone funkier, “Freddie Freeloader,” he sent Evans home and used Wynton Kelly). He’s also good on his solo on George Russell’s “All About Rosie” and his accompaniments to Tony Bennett in the early 1970’s. But his own records? B-O-R-I-N-G!"

Certains critiques non-professionnels peuvent avoir des fulgurances...

Euh... il est clair qu'Evans c'est pas son truc :neutral:
Qui peut-on à l'heure actuelle sérieusement mettre sur un pied d'égalité avec Bill Evans ? :wink:
(on verra mieux qui sont les overrated...).

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Re: jazz music: surestimé ou sous-estimé?

Message #145 par PP_65 » 11 Nov 2013 à 10:50

Le corps des complexes ne peut pas être muni d'une relation d'ordre compatible avec les opérations  .
Tu devrais méditer ça Castellu .
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Re: jazz music: surestimé ou sous-estimé?

Message #146 par Alpha Tango » 11 Nov 2013 à 11:00

Dans une relation d'ordre strict ?
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Re: jazz music: surestimé ou sous-estimé?

Message #147 par PP_65 » 11 Nov 2013 à 11:24

Faut demander à Castellu, c'est lui qui distribue les médailles .
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Re: jazz music: surestimé ou sous-estimé?

Message #148 par Alpha Tango » 11 Nov 2013 à 11:38

Le roi des aulnes, c'est pas de Goethe ? :wink:

Très Evansien :

Dernière édition par Alpha Tango le 11 Nov 2013 à 11:45, édité 1 fois.
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Message #149 par PP_65 » 11 Nov 2013 à 11:43

************ » 11 Nov 2013, 10:34 a écrit:sans pied d'égalité ni comparaison, mais a l'aulne d'une écoute introspective, je pense spontanément a pieranunzi, (plutot sous-estimé)
sa complicité avec marc Johnson y étant sans doute pour quelque chose.

Si il s'agit de parler d'influence sur les autres painistes , on ne peut enlever à Evans sa médaille ;  cependant, quand un musicien devient trop influent ça se gâte souvent , voir Hendrix et tout ce qu'on a dû avaler depuis en matière de guitar-(z-)hero métalleux .
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Re: jazz music: surestimé ou sous-estimé?

Message #150 par castellu » 11 Nov 2013 à 13:05

PP_65 » 11 Nov 2013, 09:50 a écrit:Le corps des complexes ne peut pas être muni d'une relation d'ordre compatible avec les opérations  .
Tu devrais méditer ça Castellu .

je médite, je médite... :biggrin:

Sinon je ne distribue pas les médailles, je m'insurge juste contre l'accusation d'overrated à l'encontre de BE.
Imagine qu'on dise la même chose de Cecil Taylor :cool:

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Re: jazz music: surestimé ou sous-estimé?

Message #151 par AJMARS » 11 Nov 2013 à 13:20

castellu a écrit:je médite, je médite... :biggrin:


Tu construis des enceintes.... ?

A plus

PS: moi, j'aime bien Evans....
Un empilement d'éléments aussi chers soient ils, n'a jamais fait un système
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Re: jazz music: surestimé ou sous-estimé?

Message #152 par PP_65 » 11 Nov 2013 à 13:55

Sinon je ne distribue pas les médailles, je m'insurge juste contre l'accusation d'overrated à l'encontre de BE.

B r u n o

On se défile ! Ce n'est pas le passage de ton post qui m'a fait réagir .
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Re: jazz music: surestimé ou sous-estimé?

Message #153 par Alpha Tango » 11 Nov 2013 à 14:46

Ce sujet est vraiment propice à l'insurrection.  :wink:

Vivement les suivants :

- Slips, nylon ou coton ?

- Fonctionnaires, trop ou pas assez payés ?

- Seznec, coupable ou innocent ?

- Vins de fête, Margaux ou Chambertin ?

- Ampli, petit intégré anglais ou Chipamp ?


Pourquoi ne pas aller, en ce 11 novembre, vers l'armistice, la concorde et la réconciliation plutôt que vers l'affrontement ?
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Re: jazz music: surestimé ou sous-estimé?

Message #154 par AJMARS » 11 Nov 2013 à 14:48

PP_, membre au demeurant fort sympathique, comme tous les adolescents, ne se conçoit que dans l'opposition....
:biggrin:  :biggrin:  :biggrin:  :biggrin:

Nonnnnn pas taper....  :redface:

A plus
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Re: jazz music: surestimé ou sous-estimé?

Message #155 par PP_65 » 11 Nov 2013 à 15:33

D'ailleurs , aujourd'hui , je suis à l'eau .
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Re: jazz music: surestimé ou sous-estimé?

Message #156 par jazzouf » 11 Nov 2013 à 17:20

Wenn Sie Englisch nicht perfekt beherrschen , melden Sie sich   bitte auf ein anderes Forum !
                                               Danke im voraus    :biggrin:  :tongue:
Ceci dit, perso je m ' en moque car  je lis et écris l' anglais  et le parle  fluently  :cool:
  Mais bon , faut peut - être pas trop pousser quand même  :wink:
" je n ' ai plus confiance en rien , même plus en mes oreilles , car elles me trompent , Eustache ! "
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Re: jazz music: surestimé ou sous-estimé?

Message #157 par simon33 » 11 Nov 2013 à 17:45

Sous est . :sad:

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Re: jazz music: surestimé ou sous-estimé?

Message #158 par alaingob » 12 Nov 2013 à 16:28

Je trouve qu'en général jazz "made in italy" est sous côté en France et pourtant que de talents chez nos voisins.
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Re: jazz music: surestimé ou sous-estimé?

Message #159 par Pascal38 » 22 Jan 2014 à 00:05

Hop, je me permets de remonter cette filière pour un saxeux qui n'a jamais été cité sur le vert (après recherche) : Jerry Bergonzi.

Ténor de haut vol doublé d'un brillant professeur. C'est par cette activité que je l'ai découvert (mon prof a bossé avec lui avant de transposer ses méthodes à ses élèves). Je conseille d'ailleurs à tous les apprentis improvisateurs (quelque soit l'instrument !) sa collection "inside improvisation".

JB a notamment beaucoup étudié la Musique de Coltrane, l'a analysée, décortiquée ... pour essayer d'aller encore plus loin. Je terminerai avec une phrase de Michael Brecker, répondant à un journaliste lui demandant ce que ca faisait d'être le meilleur ténor : "Je ne sais pas, allez le demander à Jerry Bergonzi !"

"Je ne peux rien expliquer, tout est dans la Musique". John Coltrane
Sax alto Selmer, Hautbois Rigoutat, et ... + de 2500 CD de tous styles, écoutés sur du 100% British non-vintage (CD / intégré Cambridge & boites à Musique Kef)
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Re: jazz music: surestimé ou sous-estimé?

Message #160 par Alleuze » 23 Jan 2014 à 15:50

Merci pour Bergonzi. Clairement sous estimé en effet.

J'ai çà de lui, et je n'ai pas accroché à l'époque... Il faudrait que je le réécoute.


I'll play it and tell you what it is later... (Miles Davis)
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