up grade CJ MV50 en MV52

[xela]

j'ai eu confirmation de "LAB 7" fournisseur CJ France

ce sont bien des 20 µf 600v Polypropylène  axiaux pour remplacer les 300 µf 350 v  électrochimiques à 5 pins.

en faite l'up grade et celui du MV52, il faut également remplacer un condo de 1 µf par un .15µF polystyrène et  aussi des résistances de valeur.

dommage que cet up grade ne soit pas qu'un simple remplacement de composants...

j'attends le devis de LAB 7, quelqu'un a-t-il déjà eu recours à leur services?

A+

Alex

[xela]

réponse reçue de LAB 7

il y en a pour 350€ environ sans compter les frais de port A / R

franchement cela me fais ch..r car je ne sais si après cela le MV 50 sera opérationnel, si parmi vous/nous un technicien est en mesure de m'aider pour réaliser cet up grade à moindre coup je suis preneur

A+

Alex

[Jodemontmartre]

Tiens pour que tu ne te sentes pas tout seul, je te donne ici la réponse que m'avait faite CJ en 2008 à ma demande de conseil pour le remplacement des condos d'alim de mon CJ MV 50.
Enjoy:

Conrad-Johnson_Condo_MV50.pdf

PS: Je n'ai bien évidemment rien fait....
....j'ai pas aimé le " adventurous "...

[SL75]

j'ai eu confirmation de "LAB 7" fournisseur CJ France

ce sont bien des 20 µf 600v Polypropylène  axiaux pour remplacer les 300 µf 350 v  électrochimiques à 5 pins.

en faite l'up grade et celui du MV52, il faut également remplacer un condo de 1 µf par un .15µF polystyrène et  aussi des résistances de valeur.

dommage que cet up grade ne soit pas qu'un simple remplacement de composants...

j'attends le devis de LAB 7, quelqu'un a-t-il déjà eu recours à leur services?

A+

Alex

Le taulier avait comparé mon MV52 avec son MV50 il y a longtemps. Je crois me souvenir que la différence n'était pas surlécutante mais dans mon souvenir, son MV50 possédait des tubes de course.
D'après CJ il y avait une amélioration en définition et tranparence à vérifier...

[FAYET]

Bonjour à tous,

Xela m'avait sollicité en MP par rapport à ses soucis de vibration du transfo.

Je lui avais indiqué dès le départ de rechercher d'ou venait la surconsommation de courant, en lui sonseillant de regarder directement  du coté des chimiques ......il y arrive enfin.

En résumé, j'avais passé mon MV50 en MV52 avec des composants CJ: circuit imprimé + condensateurs d'alim polypro.

Le prix de réparation ne me semble pas exorbitant à condition que la panne vienne bien de là car il y a du "boulot"  

Pour le savoir, si on n'est pas compétent, il faut passser par un SAV car un condensateur qui fuit, ça se mesure.

Enfin, si c'était moi, je ne monte pas l'alim en polypro mais je reste avec des chimiques en série (comme montés sur le MV50) c'est à dire, si j'ai bonne mémoire, avec 2 capas de 330uf/450v avant la self et la même chose après en série.

A l'allumage, les condos voient plus de 550v.

Un montage en l'air est tout à fait possible sinon il faut développer un circuit imprimé spécifique et le monter en lieu et place de ceux du MV50.

Petite différence avec CJ: je conseille un équilibrage des capas montées en série avec des résistances de 100K.

Il reste aussi 2 chimiques de 47UF/160v sur la tension négative de grille et 2 chimiques de 100 ou 220uf/25v du circuit de contrôles des diodes pour l'ajustement des polars des 6CA7 qu'il faudrait changer dans la foulée.

Enfin, la quetion risquant de venir, je n'ai pas constaté de différences notoires entre l'alim polypro et l'alim avec les chimiques.

Bonne journée.
Philippe

[xela]

salut Philippe

merci pour cette intervention amplement détaillée

je n'ai de quoi tester les quatre chimiques de 300 µf 350v, en revanche si tu m'en trouve je suis apte à faire le remplacement

comme tu dis le fait de remplacer les chimiques ne va peut-être pas résoudre le problème de ronron c'est pourquoi vu ma situation le passage par un SAV n'est pas prioritaire

A+

Alex

[xela]

lab7 me propose un kit pour upgrade vers le MV52 pour 260€ , mais ils ne savent pas de quoi est composer le kit!

l'idée de Philippe me plait beaucoup mais  trouver des condos de 330µf  400v snape in avec 5 pin c'est assez difficile,

André m'a conseiller de regarder du côté de HCR Aerovox mais pas de condo a 5 pin, je recherche donc de bonnes adresses

merci d'avance

Alex

[FAYET]

Bonsoir,

Tu prends 4 condos de 330uf/400 à 450v et tu les montes en l'air.

Exemple sauf que les résistances sont à mettre à 100K maximum.

http://michel.terrier.pagesperso-orange ... -serie.gif]Lien[/url]

Tu n'a pas besoin du circuit imprimé.

Une plaque d'alu trouée avec des condos montés avec des colliers et reliées en série.

Solution simplissime mais il faut faire découper de l'alu ou de la bakélique à fixer sur les equerres en place dans le MV50.

A+
Philippe

[xela]

j'ai peut-être trouvé d'où viens le problème:

il y a une résistance de 20 ohm qui est fissuré, je l'ai tester au multimètre elle affiche 20,4 ohm tandis que les trois autres affichent 21,3 ohm.

elle reste dans les specs mais pour combien de temps?

puis le condos de 0.15 uf  a une triste  tête mais je n'ai de quoi le tester

pensez-vous que cela peut-être la cause du ronron du transfo?

vous allez me dire que pour le savoir il faut les remplacer, alors dois-je remplacer les 4R de 20ohm et les 4 condo de .15uf/600v?

A+

Alex

[guy19]

Bonsoir,

Vous pouvez remplacer vos 4 R de 20 ohm par des bobinés à 1%. Pour les condensateurs, vous devriez les contrôler avant de les changer. Les condensateurs CJ sont de très bonne qualité. L'aspect ne veut rien dire. Aucune relation avec le ronron de votre transformateur. Sur mon CJ, le transformateur ronronne également, cela ne pose aucun problème , cela est inaudible dès que la musique apparait.Maintenant il y a ronron et ronron.

Guy

[FAYET]

Apparement, Xela indiquait que le transfo chauffait beaucoup...

[mgm31]

Salut,

J'ai eu un MV50 pendant 10 ans, une belle machine mais je confirme : le transfo d'alim a toujours beaucoup chauffé.

Concernant les condos, je suis très étonné que CJ propose de remplacer 300uF par une valeur 10 fois moindre même si je crois me rappeler que les 300uF sont en série, soit donc in-fine 150uF.

J'avais à l'époque aussi souhaité remplacer pour mettre en MV52 mais les condos d'origine du MV50 sont d'excellente qualité.

Si tu as un copain qui est équipé d'un oscilloscope avec une sonde 600V, tu peux relever le signal sur les condos et les comparer avec une étude théorique (j'ai un logiciel PSU2D de mémoire qui fait ça). Tu peux aussi observer avec l'oscillo la tête des signaux sur le secondaire HT du transfo : s'il y a bien saturation du transfo, on n'a pas une sinusoide.

As-tu quans même vérifié les tensions HT ?

[xela]

salut tous

merci de vous pencher sur mon problème

alors oui le transfo chauffe beaucoup, après je n'ai jamais eu d'autre ampli a tube et ni de MV 50 pour comparer, idem pour le ronron mais même Cédric H trouve cela louche.
même si je me dis que cela peut être trompeur car il est habituer a ses électroniques neuve et muette de bruits parasite

il faudrait que j'essaie d'enlever le point de terre que j'ai ajouter peu de temps après l'acquisition du MV50 qui sait, et faire contrôler la HT, mais avant cela est-ce que le condo sur la photo vous parait en bonne état? car il me semble qu'il ne l'ai pas et que je pourrais commencer par son remplacement ainsi que la R de 20ohm.

ensuite un passage à l'oscilloscope et aussi envisageable et même indispensable mais je ne connais personne dans mon entourage, donc c'est en suspend...

pour les condos de démarrage c'est aussi une autre piste mais il me faut trouver une personne pour faire un montage en l'air ou pour me guider car je n'ai pas de mains gauche mais je suis une bille en éléctro .


à suivre donc...

A+

Alex

[mgm31]

J'avais un sonic frontier qui avait son transfo qui ronronnait, pourtant rien d'anormal, juste une résonance avec le boitier......

Ton condo de 0.15uF (à priori de liaison) est effectivement en sale état. Il faut mesurer les tensions de chaque coté et les comparer au schéma. dans ce cas changer les autres aussi pour équilibrer.

Si tu as enlevé les fusibles HT, il ne doit y avoir aucun courant passant quasiment sur la HT (à part la partie préamp / driver). Donc faut chercher ailleurs s'il y a vraiment surcharge.

As-tu fait la phase au niveau de la prise ?

[francis13800]

salut tous

merci de vous pencher sur mon problème

alors oui le transfo chauffe beaucoup, après je n'ai jamais eu d'autre ampli a tube et ni de MV 50 pour comparer, idem pour le ronron mais même Cédric H trouve cela louche.
même si je me dis que cela peut être trompeur car il est habituer a ses électroniques neuve et muette de bruits parasite

il faudrait que j'essaie d'enlever le point de terre que j'ai ajouter peu de temps après l'acquisition du MV50 qui sait, et faire contrôler la HT, mais avant cela est-ce que le condo sur la photo vous parait en bonne état? car il me semble qu'il ne l'ai pas et que je pourrais commencer par son remplacement ainsi que la R de 20ohm.

ensuite un passage à l'oscilloscope et aussi envisageable et même indispensable mais je ne connais personne dans mon entourage, donc c'est en suspend...

pour les condos de démarrage c'est aussi une autre piste mais il me faut trouver une personne pour faire un montage en l'air ou pour me guider car je n'ai pas de mains gauche mais je suis une bille en éléctro .


à suivre donc...

A+

Alex

Tu dessoudes une patte du condo et tu le mesures ...plus simple y'a pas.
Quant au transfo, chez CJ ça chauffe toujours donc rien d'alarmant

[Goulven]

Il n'a pas un oscillo Cedric ?

Gruick !

[mgm31]

Salut,

Pour le condensateur, il ne faut pas se contenter de mesurer car les capacimètres font les mesures sous tension faibles.
Dans le cas précis, il faut mesure le courant de fuite (plus important que l'éventuelle dérive de capacité qui est très faible sur ces condos MKP et similaires).

Pour mesurer le courant de fuite, il faut mesurer les tensions continues des 2 cotés qui doivent correspondre à celles indiquées sur le schéma.

Sinon, monter une petite "maquette" avec une résistance de forte valeur genre 1Mohms en série avec le condo et y appliquer la haute tension puis mesure la tension aux bornes de la résistance avec un multimètre de très bonne qualité (= impédance > 10Mohms) : on en déduit le courant de fuite, pour 1Mohms on doit avoir moins de un volt (après charge du condensateur bien sûr, attendre facile une heure pour être sûr)

Je rejoins Francis : sur mon transfo de MV50, j'y tenais pas la main plus de 3 à 4s.

[guy19]

Bonsoir,

Je suis surpris comme mgm31 que l'on vous propose de remplacer vos condensateurs de 300yf par des 30.Vous utilisez bien des EL34 ou 6CA7.

Guy

[FAYET]

Bonsoir,

Le MV50 a été remplacé par le MV52 qui utilisait des condos polypro:
44 uf/800v avant la self et 80uf/600v aprèsla self.

C'est ce qui lui a été proposé.

A+
Philippe

[xela]

j'ai contacter le SAV CJ en France, le problème sur le condo et la R serait du à un tube défectueux, j'attends le prix des 4R de 20 ohm et des 4 condo de 0.15 uf 600v CJ

A+

Alex