Tubes NOS ou non ?
31 Oct 2010 à 18:34
Bonjour ,
Jusqu'à quel date , peut on appeler un tube comme NOS ( New Old Stock ) ou NIB ( New In Box ).
Pour les tubes civils il faut compter la fin des années 70' , pour les tubes militaires avec leurs suffixes ( JAN , W , CV ) fin 90' . Car ils ont eu une dérogation pour l' utilisation des éléments radioactifs tel que le baryum .
Après ces dates tous les tubes sont considérés comme tubes récents , même si ils ont 30 ans maintenant pour les civils , donc faites attention au sur- prix !.
Dans les années 1980 à 2000 , il y a eu une période noire , où les constructeurs ont du trouver d' autres matériaux avec plus ou moins de bonheur ! . Dans ces années là , ils faut privilégier les tubes militaires JAN et autres suffixe déjà cités . Ils sont de loin les plus recommandables et les plus fiables .
Dans les tubes modernes , à mon avis on peut citer sans hésiter les vrais SED de ST Peterbourg winged C doré , et maintenant certains JJ Tesla nouvelle génération en version Gold . ( Meilleur tri et assemblage soigné )
Évidement la discutions est ouverte ( je n'ai pas la science infuse !!! )
A+
Amicalement
Alain
Jusqu'à quel date , peut on appeler un tube comme NOS ( New Old Stock ) ou NIB ( New In Box ).
Pour les tubes civils il faut compter la fin des années 70' , pour les tubes militaires avec leurs suffixes ( JAN , W , CV ) fin 90' . Car ils ont eu une dérogation pour l' utilisation des éléments radioactifs tel que le baryum .
Après ces dates tous les tubes sont considérés comme tubes récents , même si ils ont 30 ans maintenant pour les civils , donc faites attention au sur- prix !.
Dans les années 1980 à 2000 , il y a eu une période noire , où les constructeurs ont du trouver d' autres matériaux avec plus ou moins de bonheur ! . Dans ces années là , ils faut privilégier les tubes militaires JAN et autres suffixe déjà cités . Ils sont de loin les plus recommandables et les plus fiables .
Dans les tubes modernes , à mon avis on peut citer sans hésiter les vrais SED de ST Peterbourg winged C doré , et maintenant certains JJ Tesla nouvelle génération en version Gold . ( Meilleur tri et assemblage soigné )
Évidement la discutions est ouverte ( je n'ai pas la science infuse !!! )
A+
Amicalement
Alain
Re: Tubes NOS ou non ?
04 Nov 2010 à 11:48
Bonjour PFB ,
Désolé , sauf erreur de ma part , tu fais fausse route .
Les tubes NOS ( New Old Stock ) désigne les tubes anciens fabriqués jusqu'à la fin des années 1970 ( petite tolérance pour les tubes militaires fin 1980 ) .
La définition est ; le tube NOS , c' est le fait qu'il ne puisse plus étre fabriqué à l' identique aujourd'hui , les outillages ( gabarits ) et matériaux ayant disparus . Pour info les matériaux radioactifs ont été interdit lors de cette période ( Baryum ,Strontium ... ) fin 80 , 90' pour raison de santé publique à l' égard des employés .
Pour les NIB ( New In Box ) qui dérive simplement du terme NOS ( les tubes pouvaient être vendus en grandes quantités dans des casiers en carton et généralement , on les trouve maintenant en boite blanche . Donc les NIB , les plus recherchés sont des NOS vendus dans leur boite d' origine .
A l' opposé , des tubes fabriqués dans des usines encore en activité , même s' ils ont été stockés pendant 20 au 30 ans , ne sont pas des tubes NOS . Ils ne font pas partie d' un stock ancien , le fabriquant ou revendeur les a conservé en vue de réaliser une plus-value .
Et là , je suis d' accord avec toi , quand tu dis que cela est une question de disponibilité ( fabrication )
Amicalement
Alain
Désolé , sauf erreur de ma part , tu fais fausse route .
Les tubes NOS ( New Old Stock ) désigne les tubes anciens fabriqués jusqu'à la fin des années 1970 ( petite tolérance pour les tubes militaires fin 1980 ) .
La définition est ; le tube NOS , c' est le fait qu'il ne puisse plus étre fabriqué à l' identique aujourd'hui , les outillages ( gabarits ) et matériaux ayant disparus . Pour info les matériaux radioactifs ont été interdit lors de cette période ( Baryum ,Strontium ... ) fin 80 , 90' pour raison de santé publique à l' égard des employés .
Pour les NIB ( New In Box ) qui dérive simplement du terme NOS ( les tubes pouvaient être vendus en grandes quantités dans des casiers en carton et généralement , on les trouve maintenant en boite blanche . Donc les NIB , les plus recherchés sont des NOS vendus dans leur boite d' origine .
A l' opposé , des tubes fabriqués dans des usines encore en activité , même s' ils ont été stockés pendant 20 au 30 ans , ne sont pas des tubes NOS . Ils ne font pas partie d' un stock ancien , le fabriquant ou revendeur les a conservé en vue de réaliser une plus-value .
Et là , je suis d' accord avec toi , quand tu dis que cela est une question de disponibilité ( fabrication )
Amicalement
Alain
Re: Tubes NOS ou non ?
05 Nov 2010 à 00:58
N O S c'est New Oldies Stock c'est pourtant simple, des mieux machins qu'ont jamais servit quoi 
Re: Tubes NOS ou non ?
06 Nov 2010 à 18:29
Bonjour ,
J' ai demandé à un ami beaucoup plus expert que moi , et voici son explication , qui devrait mettre tout le monde d' accord
Alain,
le baryum n'est pas radioactif !
Il n'est pas interdit dans l'industrie.
C'est le strontium qui pose problème, et pas parce qu'il serait radioactif, mais parce qu'il faut éviter de le disperser dans la nature : s'il passe dans la chaine alimentaire, ses atomes prennent la place de ceux du calcium, ce qui perturbe la formation des os !
Il est donc interdit de commercialisation dans l'UE et les amériques depuis 1987. Ailleurs ???
Quelques usines dans le monde ont des dérogations (avaient ?) pour utiliser du strontium dans l'élaboration des revêtemenst émissifs pour cathode, entrant dans la fabrication des tubes cathodiques.
Ces fabrications ont été définitivement stoppées, la dernière usine en Europe qui faisait ces tubes était Blackburn, fermée le 23-09-2009.
Ont doit encore en faire en Russie et en Chine...
Dates :
Sylvania-ECG-Philips a produit jusqu'en 1987 à Emporium.
GE a produit sous sa marque jusqu'en 87, puis sous MPD jusqu'en 1992.
En Europe de l'ouest les usines ont cessé de produire entre 85 et 88.
Mais en Allemagne de l'est, la production a continué jusqu'en 1996.
Tesla a cessé en 91, Jan Jurco a bricolé encore un peu jusqu'en 93, puis a démarré JJ en 94.
EI en Serbie a cessé en 99.
Alors ?
Un tube Sylvania ne peut être récent...
Mais une EL34 RFT n'est pas forcément NOS : on en trouve de 1965, comme de 1996 !
Et un tube EI ? Il a été **reconstruit** avec de l'outillage Telefunken, refourgué par Philips !
C'est donc déjà une copie, faite avec une qualité inférieure à celle de l'original : comment oserait-on le vendre en NOS ???
Parce que l'usine n'en fait plus ?
Mais c'est un tube récent ! Rien de plus.
Pourquoi donner une date précise ?
Un tube fait avant 1980 dans une usine russe, et qui serait encore construit à l'identique aujourd'hui, ne mériterait pas l'appellation NOS, puisque le stock a pu être réapprovisionné sans interruption !
Et dans l'autre sens, si Shuguang décide de ne plus faire aucune 845, alors des 845B achetées en 2004 sont déjà des NOS !
NOS : c'est du stock restant après arrêt définitif de la production (même si elle reprend sous une autre forme ailleurs).
Cordialement
Francis
Amicalement
Alain
J' ai demandé à un ami beaucoup plus expert que moi , et voici son explication , qui devrait mettre tout le monde d' accord
Alain,
le baryum n'est pas radioactif !
Il n'est pas interdit dans l'industrie.
C'est le strontium qui pose problème, et pas parce qu'il serait radioactif, mais parce qu'il faut éviter de le disperser dans la nature : s'il passe dans la chaine alimentaire, ses atomes prennent la place de ceux du calcium, ce qui perturbe la formation des os !
Il est donc interdit de commercialisation dans l'UE et les amériques depuis 1987. Ailleurs ???
Quelques usines dans le monde ont des dérogations (avaient ?) pour utiliser du strontium dans l'élaboration des revêtemenst émissifs pour cathode, entrant dans la fabrication des tubes cathodiques.
Ces fabrications ont été définitivement stoppées, la dernière usine en Europe qui faisait ces tubes était Blackburn, fermée le 23-09-2009.
Ont doit encore en faire en Russie et en Chine...
Dates :
Sylvania-ECG-Philips a produit jusqu'en 1987 à Emporium.
GE a produit sous sa marque jusqu'en 87, puis sous MPD jusqu'en 1992.
En Europe de l'ouest les usines ont cessé de produire entre 85 et 88.
Mais en Allemagne de l'est, la production a continué jusqu'en 1996.
Tesla a cessé en 91, Jan Jurco a bricolé encore un peu jusqu'en 93, puis a démarré JJ en 94.
EI en Serbie a cessé en 99.
Alors ?
Un tube Sylvania ne peut être récent...
Mais une EL34 RFT n'est pas forcément NOS : on en trouve de 1965, comme de 1996 !
Et un tube EI ? Il a été **reconstruit** avec de l'outillage Telefunken, refourgué par Philips !
C'est donc déjà une copie, faite avec une qualité inférieure à celle de l'original : comment oserait-on le vendre en NOS ???
Parce que l'usine n'en fait plus ?
Mais c'est un tube récent ! Rien de plus.
Pourquoi donner une date précise ?
Un tube fait avant 1980 dans une usine russe, et qui serait encore construit à l'identique aujourd'hui, ne mériterait pas l'appellation NOS, puisque le stock a pu être réapprovisionné sans interruption !
Et dans l'autre sens, si Shuguang décide de ne plus faire aucune 845, alors des 845B achetées en 2004 sont déjà des NOS !
NOS : c'est du stock restant après arrêt définitif de la production (même si elle reprend sous une autre forme ailleurs).
Cordialement
Francis
Amicalement
Alain
Re: Tubes NOS ou non ?
06 Nov 2010 à 18:58
Put1, ça c'est de la connaissance !!!
Je me coucherai ce soir moins con que je ne me suis levé ce matin.
Tu diras merci à Francis
Je me coucherai ce soir moins con que je ne me suis levé ce matin.
Tu diras merci à Francis
Re: Tubes NOS ou non ?
06 Nov 2010 à 19:02
itofa » 06 Nov 2010, 17:58 a écrit:Put1, ça c'est de la connaissance !!!
Je me coucherai ce soir moins con que je ne me suis levé ce matin.
Tu diras merci à Francis
L'encyclopédie Francis Ibre est Là chez Elektor
testi
Re: Tubes NOS ou non ?
07 Nov 2010 à 12:01
Bonjour ,
Évidemment que je remercie Francis , car il m' a énormément appris au travers de ses livres et également sa
patience et dispo dans un autre forum ! . Et a parrainé mon site !
Si j' ai un doute ! je m' adresse à lui ( cela vaut mieux , que de dire des " conneries " )
C' est lui également , qui a testé mes SED C logo ( chez lui ) et à confirmer la véracitée de la provenance de mes tubes , sans appel , ST Peterbourg .
Amicalement .
Alain
Évidemment que je remercie Francis , car il m' a énormément appris au travers de ses livres et également sa
patience et dispo dans un autre forum ! . Et a parrainé mon site !
Si j' ai un doute ! je m' adresse à lui ( cela vaut mieux , que de dire des " conneries " )
C' est lui également , qui a testé mes SED C logo ( chez lui ) et à confirmer la véracitée de la provenance de mes tubes , sans appel , ST Peterbourg .
Amicalement .
Alain
Re: Tubes NOS ou non ?
07 Nov 2010 à 14:56
Je le contacterai pour avoir son avis sur la propal de JFROU là :
http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... p174180577
Et s'il a un retour d'expérience de ce type d'upgrade de C2300 Mc avec ce qu'évoque Jean-François, dans son post
http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... p174180577
Et s'il a un retour d'expérience de ce type d'upgrade de C2300 Mc avec ce qu'évoque Jean-François, dans son post
Re: Tubes NOS ou non ?
07 Nov 2010 à 22:52
PFB » 04 Nov 2010, 10:52 a écrit:
Ce n'est pas une question de date, c'est une question de disponibilité.
NOS c'est pour un tube qui est neuf mais plus disponible, quand je parle d'un tube, il s'agit du type et du constructeur.
NIB, c'est un tube neuf,disponible.
Donc quand l'usine de la WE s'est mis à refabriquer des 300B c'étaient des NIB, quand la production à été stoppée le stock est devenu du NOS.
PFB
C'est exact et ce n'est pas seulement que dans les tubes que cette appellation est faite. On dit NOS pour tout composant en stock et obsolète (arrêt de fabrication) ET neuf
Il est aussi FORMELLEMENT interdit de présenter NOS un tube qui n'est pas neuf (pratique courante des vendeurs....)
Re: Tubes NOS ou non ?
08 Nov 2010 à 05:56
Bonjour mgm31 ,
Tout à fait , et c' est ce que je dis , les tubes NOS ( New from Old Stock ) sont des tubes
ou l' arrêt de leur chaine de production est définitif . Au environ , pour la plupart dans les années 80' du à l' interdiction de l' emploi su Strontium ( jugé comme matériau dangereux ) , mais l' exemple de PFB est exact pour les WE avec les 300B , sauf , il faut qu' elles est été construites à l' identique , avec les mêmes matériaux et gabarit qu' avant !
Un tube NOS , S'il est encore dans l'emballage d'origine (ce qui devrait être le cas, sinon on n'a aucun preuve qu'il soit neuf...) alors il est désigné par NIB : ( New In Box ) . Sauf dans le cas des tubes livrés dans les casiers à carton , qui eux sont souvent vendus dans " les boites blanche " .
Mais avant tout il faut que le tube soit NEUF
Je crois qu' on a tous raison , simplement les interprétations sont légèrement différentes , ce qui est normal .
Bonne journée à tous
Amicalement
Alain
Tout à fait , et c' est ce que je dis , les tubes NOS ( New from Old Stock ) sont des tubes
ou l' arrêt de leur chaine de production est définitif . Au environ , pour la plupart dans les années 80' du à l' interdiction de l' emploi su Strontium ( jugé comme matériau dangereux ) , mais l' exemple de PFB est exact pour les WE avec les 300B , sauf , il faut qu' elles est été construites à l' identique , avec les mêmes matériaux et gabarit qu' avant !
Un tube NOS , S'il est encore dans l'emballage d'origine (ce qui devrait être le cas, sinon on n'a aucun preuve qu'il soit neuf...) alors il est désigné par NIB : ( New In Box ) . Sauf dans le cas des tubes livrés dans les casiers à carton , qui eux sont souvent vendus dans " les boites blanche " .
Mais avant tout il faut que le tube soit NEUF
Je crois qu' on a tous raison , simplement les interprétations sont légèrement différentes , ce qui est normal .
Bonne journée à tous
Amicalement
Alain
Re: Tubes NOS ou non ?
17 Jan 2011 à 20:15
Bonjour, quand ont a goûté aux tubes NOS ont a très vite fais des comparaisons avec ce qui se fabrique maintenant.
Il y a un très très bon livre qui explique tout et l'auteur est Francis Ibre. Je pense que c'est une référence absolue pour ceux qui s’intéressent aux tubes.
Pour votre info il y a un fournisseur a Bruxelles qui a encore beaucoup de chose c'est HALFIN.
Se méfier comme de la peste des tubes vendu sur ebay ets... souvent pompé sinon pourquoi les vendres ?
NOS nouveau stock ancien et NIB nouveau stock ancien mais en boite d'origine.
Le s'avoir faire de Philips des années 60/70 ne sera jamais égalé ! les matériaux et la précision des montages prouvent une compétence absolue de Philips en co.
Il y a un très très bon livre qui explique tout et l'auteur est Francis Ibre. Je pense que c'est une référence absolue pour ceux qui s’intéressent aux tubes.
Pour votre info il y a un fournisseur a Bruxelles qui a encore beaucoup de chose c'est HALFIN.
Se méfier comme de la peste des tubes vendu sur ebay ets... souvent pompé sinon pourquoi les vendres ?
NOS nouveau stock ancien et NIB nouveau stock ancien mais en boite d'origine.
Le s'avoir faire de Philips des années 60/70 ne sera jamais égalé ! les matériaux et la précision des montages prouvent une compétence absolue de Philips en co.
Re: Tubes NOS ou non ?
18 Jan 2011 à 05:29
Je vais me repeter, avant de jeter toute la production moderne aux orties (les pauvres), pensez aux Shuguang "Z". Je n'ai jamais lu qu'ils sonnent mal, au contraire.
Re: Tubes NOS ou non ?
18 Jan 2011 à 10:42
Bonjour tututpouet
Tu as raison d' invoquer la marque Shuguang .
Il y a de bonne référence ( EL34 ) et des moins bonnes .
Mais on commence à constater un réel progrès ( fabrication et qualité sonore ) chez les tubes chinois .
Ils apprennent très vite , mais ils ne sont pas encore au niveau de JJ Electronic ( JJ Tesla ) ou EH
pour l' instant dans les tubes modernes !!!
Je pense qu' il faudra compter sur ce fabricant dans quelque temps !!!
Alain
Tu as raison d' invoquer la marque Shuguang .
Il y a de bonne référence ( EL34 ) et des moins bonnes .
Mais on commence à constater un réel progrès ( fabrication et qualité sonore ) chez les tubes chinois .
Ils apprennent très vite , mais ils ne sont pas encore au niveau de JJ Electronic ( JJ Tesla ) ou EH
pour l' instant dans les tubes modernes !!!
Je pense qu' il faudra compter sur ce fabricant dans quelque temps !!!
Alain
Re: Tubes NOS ou non ?
18 Jan 2011 à 14:15
Chez eux les "Z" sont tres a part, c'est autre chose que du tube standard bien assemble, ils ont brevete une techno dit d'apres ce que j'ai lu donne de tres bons resultats d'ecoute.
En "Z" ils ont: EL34, KT88, 845, 2A3, 300B, CV-181Z...
Ils viennent aussi de sortir une gamme "PSVANE" de tubes, par exemple leur EL84
En "Z" ils ont: EL34, KT88, 845, 2A3, 300B, CV-181Z...
Ils viennent aussi de sortir une gamme "PSVANE" de tubes, par exemple leur EL84