USB : sa vie , son oeuvre

[AJMARS]

Si il n'y a pas eu de modification intempestive et non intentionnelle à l'insu de notre plein gré.... que les horloges sont précises.... que veux tu qu'il arrive.... sur ce plan... en tout cas.
Bon après il reste.... la pollution EMG, les alims, la qualité de la conversion N/A (c'est compliqué même si c'est dans la puce), l'I/V, les étages analogiques, la sortie.... etc, etc, etc... je dois en oublier plein.... qui peuvent faire que ça merdoie....    

A plus
André

[Hollow]

Mouais, à y réfléchir, la qualité d'une source est dans ses défauts  

a+

[AJMARS]

T'as surement pas tord...

A plus

[Francis917]

Mouais, à y réfléchir, la qualité d'une source est dans ses défauts  :mrgreen:

a+

Putain, v'là Hollow qui nous fait du Gism ! Ça doit être la fatigue accumulée de 2013 ;-)
Blague à part je suis d'accord.
Pour le numérique je sais pas encore si la définition s'applique bien, mais y'a sûrement moyen de s'inspirer.

Francis.

[R.C.]

Saurais tu ce qu'il existe comme carte de réception qui utilise un USB Asynchrone et qui délivre un signal I2S

Merci
André

Bonjour,

Ceci aussi ....
http://www.exadevices.com/

https://www.xmos.com/en/support/documen ... %20Designs

Pour l'Amanero, autant acheter à la source : http://www.amanero.com/

R.C.

[AJMARS]

Merci, je vas regarder...

A plus
André

[YY92]

Très intéressant ton post Shal, un peu de théorie, n'a jamais fait de mal! En plus c'est accessible...
Je n'ai jamais eu de DAC USB, du firewire au mieux, toujours pensé qu'on faisait les meilleurs soupes dans les vielles casseroles.
mon expérience avec l'usb se limite donc aux interfaces SPDIF.
J'imagine que le fonctionnement de l'USB dont tu parles s'applique aussi aux interfaces.

J'avais testé des interfaces XMOS, est c'est vrai que le résultat est meilleur que sur l'USB classique.
Néanmoins les meilleures résultats (dans mes tests) s'obtiennent sur les sorties SPDIF des cartes sons internes.
l'interface utilisée par les carte son internes est le PCIe.

Du coup je me suis toujours demandé si la différence de qualité pouvait venir des interfaces (USB vs PCIe)
Sais tu si le PCIe et l'USB Asynchrone fonctionnement sur le même principe?

Dernière édition par YY92 le 22 Déc 2013 à 16:44, édité 1 fois.

[mambojet]

Bonjour,

Ceci aussi ....
http://www.exadevices.com/

https://www.xmos.com/en/support/documen ... %20Designs

Pour l'Amanero, autant acheter à la source : http://www.amanero.com/

R.C.

79 euro ht sur le site Amanero contre 69 ttc sur audiophonics
Cela semble être la même carte
As tu une idée de l'éventuelle hiérarchie pouvant exister entre ces cartes Usb to I2s disponibles sur le marché?

[lesk2]

Mouais, à y réfléchir, la qualité d'une source est dans ses défauts  :mrgreen:

a+

C'est tellement vrai

[quadro]

Bonjour,

Ceci aussi ....
http://www.exadevices.com/

https://www.xmos.com/en/support/documen ... %20Designs

Pour l'Amanero, autant acheter à la source : http://www.amanero.com/

R.C.

La carte exadvices U2i ne semble plus être fabriquée (is discontinued).

-- 22 Déc 2013, 12:31 --

79 euro ht sur le site Amanero contre 69 ttc sur audiophonics
Cela semble être la même carte

Si différence il y a, elles ne sont pas visibles sur les photos disponibles. Les références du CPU (Cortex ?) ne sont pas visibles.

[mambojet]

La carte exadevices annonce un USB asynchronous
Ce n'est pas le cas sur le datasheet de l'Amanero
C'est implicite ?  Ou elle ne fonctionne pas en asynchrone?

[shal]

En suivant un lien fournit par R.C j'arrive a cette page: http://www.xmos.com/applications/audio

Il y a ce schema :

Maintenant , vous êtes normalement capable de comprendre la partie USB.

On vois le contrôleur USB et trois endpoints :
- Le Human Interface Device (HID) : bouton, potards, led..
- Le control Endpoint
- Le buffer Endpoint

Ensuite on quitte la partie informatique pour arriver dans le domaine de l’électronique, je laisse la place a d'autres.
On vois qu'il y a un DSP qui lit le buffer (qui contient des PCM essentiellement ) et alimente le driver I2S

Questions aux électronicien : ce DSP (Digital Signal Processing) peut-il influencer significativement la façon dont le i2s vas être généré ?

Dans le cadre du Amanero , est-ce le Xilinx qui fait ce travail ?

Olivier

[R.C.]

79 euro ht sur le site Amanero contre 69 ttc sur audiophonics
Cela semble être la même carte
As tu une idée de l'éventuelle hiérarchie pouvant exister entre ces cartes Usb to I2s disponibles sur le marché?

Bonjour,
Il y a quelques elements ici :
http://www.audiodesignguide.com/DAC32/
http://hifiduino.wordpress.com/2012/09/ ... -musiland/
http://hifiduino.wordpress.com/2012/10/ ... rement-ii/

Je pense que le Musiland n'a pas les sorties natives I2S, mais elles sont  presentes sur le board, reste à les recuperer !
http://hifiduino.wordpress.com/2011/08/ ... tor-03-us/

Compléments :
http://www.jlsounds.com/products.html

Pour un meilleur tarif de l'Amanero, il y a une commande groupée ouverte ici ;
http://www.diyaudio.com/forums/vendors- ... erter.html
Commande groupée pour 60 pieces.

R.C.

[AJMARS]

La carte exadevices annonce un USB asynchronous
Ce n'est pas le cas sur le datasheet de l'Amanero
C'est implicite ?  Ou elle ne fonctionne pas en asynchrone?

Dans ce que je lis sur d'autres supports, l'Amanero est présentée comme asynchrone

http://hifiduino.wordpress.com/2012/09/ ... -musiland/

A plus
André

[quadro]

L'UAC2 n'est-il pas asynchrone ? Amanero est peu disert.  
http://www.amanero.com/drivers/combo384-D.pdf

Pour répondre à R. C., la CG est possible directement à partir du site d'Amanero. 39 €/pièce pour 60 commandées. En revanche, une commande, ici même de 60 pièces, semble un poil ambitieuse… 

[AJMARS]

Une solution qui me parait vraiment sympa....

http://luckit.biz/new/?tcp_product=waveio

Asynchrone
Sortie I2S isolée, connectique de qualité, sortie S/Pdif.... etc...

Un couplage avec une carte Sabre serait à essayer....

http://www.audiophonics.fr/audiophonics ... -8396.html

Le budget total est très raisonnable, même si on ajoute une alim....

A plus
André

[shal]

Dans ce que je lis sur d'autres supports, l'Amanero est présentée comme asynchrone

http://hifiduino.wordpress.com/2012/09/ ... -musiland/

A plus
André

Rigolo ce Musiland. Il a choisit le mode bulk et non le mode isochrone pour le transfert USB.
Comme indiqué plus haut, le mode bulk garantie que les paquets arrivent a bon port et en bon état. Mais cela il le fait au détriment de la bande passante qu'il ne peut garantir.  Mais a savoir que de l'audio c'est tout tout petit donc cela peut très bien fonctionner en bulk.
Le buffer seras surement beaucoup plus gros et donc la latence aussi mais qui s'inquiéte de de 100ms de latence en simple lecture audio.

Alors est-ce qu'il ne vaudrais pas mieux un musiland/Bulk que un XMOS/Asynchrone      

Je pense que les deux fonctionnent.
Par contre je suis pas sûr qu'un driver ne soit pas obligatoire dans le cas du bulk transfert.


Astuce : essayer de mettre votre DAC tout seul sur son contrôleur USB. Si cela peut rassurer sur les pertes de paquets.

Olivier

[Hollow]

En revanche, une commande, ici même de 60 pièces, semble un poil ambitieuse… 

Corintin en prend 3.

a+

[R.C.]

Oui, le Musiland , pour l'asynchrone en mode Bulk-transfert fournit ses propres drivers.(~20Mo)
Je pense que c'est un mode de transfert fiable, au niveau integrité des données, car il peut (il y a ?) assurer une verification des données emises/recues comme pour un transfert data entre supports varies.
Il a aussi un DSP integré qui permet l'egalisation de niveau, fort pratique ...

[shal]

Oui en mode bulk il y a vérification des données et si il y a corruption alors il y a un message a l’émetteur pour retransmission.
Si un paquet est perdu , l'émetteur ne verras pas d'accusé de réception, il renverras le paquet.
Et c'est le hardware qui gère cela donc sans intervention du système, ce qui permet que ce soit relativement rapide.

Même si c'est rapide, c'est tout de même contraignant et il y a un risque que le buffer du DAC se vide.

Dans ce cas là, il faut vraiment que le DAC soit tout seul sur son contrôleur USB. Car s'il y a d'autres periphérique qui font par exemple un transfert isochrone et qui donc a une bande passante réservé , le transfert bulk passe en priorité basse et là cela peut être le drame....

En mode isochrone, la présence d'autres périphériques est normalement pas pénalisante. Ensuite tout dépends de votre niveau de paranoia.

20Mo de driver, j'hallucine mais qu'est ce qui mette dedans ?  Le driver de ma carte sous Linux fait 24ko....