Le Collegium Ditton 66 Studio Monitor

[Roger Manvu]

Avant/après. [ http://i55.tinypic.com/16kq1vp.jpg ]

Intéressant !

Par contre, les filtres de départ ont l'air d'avoir déjà été lourdement modifiés.  Me trompe-je ?

Si tu as eu l'occasion de comparer, que donnait l'écoute en comparaison avec des 66 "dans leur jus" ?

Pour comparaison, voici une photo du filtre des miennes (non modifiés):



N'y aurait-il que 4 condos à changer ?

[gil9524]

Ce sont des filtres de 66 II. Je ne suis pas sur que ceux sont les mêmes que les 66 SM  

Mes filtres sont identiques aux tiens : 8 condos à changer. Les 4 petits sur la droite  

Gil

[Jodemontmartre]

Ce sont des filtres de 66 II. Je ne suis pas sur que ceux sont les mêmes que les 66 SM  

Gil

Tout a fait, les 66II ont des filtre bien plus complexes que la 66SM.

[Flo27]

Une fois de plus, si vous voulez refaire les filtres au plus proche des originaux, des condos Elcap sont dispo chez falcon acoustics, avec notamment des valeurs peu communes chez les condos actuels comme le 72 µF (sur le boomer des 44/66).
Par contre pour les Erie (condo verts pour le tweeter) pas encore trouvé d'identiques.

[Roger Manvu]

Quand vous parlez de "66 II", vous évoquez la 662 ?

Flo27, merci pour le tuyau !  Je cours jeter un oeil chez Falcon Acoustics...

[doum]

Non, les 66 série 2, avec un boomer de 25, un passif de 31 à l'arrière, avec un filtre et des HP bien différents:

[doum]

Vue de dos:

[Roger Manvu]

OK ok !

Pour ma part, je parlais bien de restauration des filtres de 66 "SM" ;-)

Suis en train de zieuter sur Falcon acoustics et d'hésiter entre des condensateurs semblables au niveau des specs sauf que certains ont une tolérance de +-2%, d'autres +-5% et d'autres +-10%.  Cette indication ne figurant pas sur les Elcap originaux, comment connaitre l'équivalence exacte ?  La tolérance a-t-elle une importance ?

[doum]

Non, mais 2 %, c'est mieux que 5, qui est aussi mieux que 10!
Je pense que les prix des 2% sont bien supérieurs au 10.
Ceux d'origines doivent être à 5 ou 10 % de tolérance, pas mieux.

[Jodemontmartre]

Non, les 66 série 2, avec un boomer de 25, un passif de 31 à l'arrière, avec un filtre et des HP bien différents:

[ http://i52.tinypic.com/2vkjm9y.jpg ]

le chassis du hp actif ( celui de devant ) fait bien 30 cm...la membrane semble un peu plus petite mais à mon avis c'est quand même un 30 cm

[doum]

Le passif est en fait un T1600 (le boomer des Ditton 44 66 et 25) sans moteur et sans traitement de la membrane, avec une pastille en alu à la place de la bobine.

[Roger Manvu]

Pour en revenir au long débat sur les filtres ;-)

J'ai visite le site Falcon Acoustics, ils ont effectivement un ou deux des condos nécessaires (le 72µF notamment - je parle ici du filtre version PCB), par contre il manque tout le reste.

A priori il est possible de retrouver les valeurs originales en additionnant les capacités de différents condos en parallèle.  Mais c'est là tout le débat, justement.

50 pages de débat, à peu près, ici : http://www.diyaudio.com/forums/multi-wa ... ge-75.html

Un des derniers intervenants propose ceci, il s'agit de valeurs approchantes mais pas exactes qui ont le mértie d'être dispo sur un site connu:

$68 (4) Dayton DMPC-75 75uF 250V Polypropylene Capacitor | Parts-Express.com
$23 (2) Solen 24uF 400V Polypropylene Capacitor | Parts-Express.com
$14 (4) Solen 3.9uF 400V Polypropylene Capacitor | Parts-Express.com
$9 (2) Solen 6.2uF 400V Polypropylene Capacitor | Parts-Express.com

Alors, bonne idée ou pas ?

Le rêve serait qu'un site comme Falcon Acoustics propose un kit de condos pour Ditton, comme ils le font pour d'autres enceintes connues...  mais ce n'est pas demain la veille...  

[Flo27]

Tu as dû mal chercher sur Falcon, toutes les valeurs nécessaires sont dispo en Alcap (mis à part le 24µF que tu pourras remplacer par un 25µF...). L'avantage est que tu n'auras pas à monter en // plusieurs condos, réduction de coût et de place.

Quelle version de filtres as-tu, celle-ci : http://img3.imageshack.us/f/celestion66page1eq2.jpg/
ou celle-là : http://img101.imageshack.us/f/celestion66page3kx6.jpg/ ?

Si tu veux rester dans les condos chimiques peu onéreux, il y a aussi ces Mundorf qui peuvent convenir en montant plusieurs valeurs en // : http://www.audiophonics.fr/mundorf-mlyt ... 0_422.html

Les condensanteurs polypro (comme les Solen cités ci-dessus), changeront le rendu sonore du tout au tout. On aime ou pas.

Si tu as le budget, fais des essais... le coûte reste raisonnable.
Un filtre tout chimique (Mundorf, Alcap...) peut faire l'affaire, un filtre tout polypro serait difficle à réaliser (le 72µF et 24µF coûtent cher et prennent de la place).

Dernière solution, un brassage chimique/polypro. Si tu veux rester fidèle au filtre original, la solution serait chimiques pour le grave/medium et polypro ou céramiques pour l'aigu (les condos verts sur ton filtre sont des céramiques).

A toi de jouer. Les essais sont instructifs...

[Roger Manvu]

Merci pour l'info.  En fait, il y a des références en "Elcap" sur le site (même dénomination que les originaux) et j'ai cherché dans ceux-là.  J'avais effectivement vu les équivalents en Alcap, mais j'imaginais qu'il s'agissait d'un type différent.

Quelle différence entre les deux, au fait ?  C'est juste une marque ou s'agit-il d'un type particulier de condos ?

[Flo27]

Je ne sais pas, mais il se dit que c'est ce qui se rapproche le plus des Elcap d'origine. Beaucoup d'enceintes anglaises utilisent des Alcap. L'avantage est que les valeurs exactes sont dispos, des Mundorf chimiques de base devraient faire tout aussi bien qualitativement parlant.

[Roger Manvu]

J'ai trouvé un site qui vend des condos de la même valeur que les condos verts céramique des filtres d'origine (manque juste le 0.68µF)

exemple: http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=4148

Ce sont des "foil capacitors", cela conviendrait-il pour remplacer ceux d'origine ?

[Flo27]

MKP = polypro.
Ceux-ci conviendraient, mais quit à mettre du polypro "de base" sur l'aigu, prend par exemple du Solen, SCR, ou Mundorf MCap.

[quadro]

Michel de HP Services pourrait être d'une aide précieuse pour la recherche des équivalences.

[Roger Manvu]

Michel de HP Services pourrait être d'une aide précieuse pour la recherche des équivalences.

Ce mag. peut-il réaliser des filtres sur commande si le schéma est fourni ?

[Roger Manvu]

A y est, j'ai commandé les condos chez Falcon.  Merci pour toutes les infos.  

Pour la valeur non-dispo, j'ai pris 2x12uF qui seront en // pour remplacer les 24uF d'origine.  Je ne touche pas pour l'instant à la section aigu avec les capas vertes.  Je vais également mesurer les valeurs des capas actuelles histoire de tout de même savoir si la dérive est importante après 30 ans et en quoi elle impacte la courbe de réponse de l'enceinte.  Un petit compte-rendu d'écoute suivra sur ce fil, histoire de le maintenir en vie

Par ailleurs, je cherche deux filtres de 66 version PCB en spare avec selfs d'origine pour mes tests, si quelqu'un a ça au grenier, je prend.