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Sortie variable supplémentaire!!!!!

Les "vieilleries" électroniques.

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Re: Sortie variable supplémentaire!!!!!

Message #21 par pipouy » 26 Fév 2014 à 11:23

Oui je sais mais je pense avoir fait un choix qualitatif:

http://www.nautilestore.com/marques/atc ... 4-sub.html
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Message #22 par guy19 » 26 Fév 2014 à 11:28

Effectivement certainement un bon caisson. Une solution serait dédoubler votre sortie préampli .
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Message #23 par trodesson » 26 Fév 2014 à 11:38

Habituellement les caissons de grave ont une sortie filtrée pour rediriger le signal (sans les basses qui passent par le caissons) vers l'ampli des hp principaux cela ne semble pas être le cas ici ( mais amha c'est la meilleure solution ) Dans ton cas je mettrais un Y en sortie de preampli (ou de cd si j'ai bien compris) avec un système atténuateur (potar ou résistances) pour atténuer le signal allant vers les VOTT
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Message #24 par guy19 » 26 Fév 2014 à 11:53

Je viens de regarder la doc du caisson. Pas de sortie vers satellites. Une solution bâtarde serait de mettre un filtre actif avec comme avantage de faire un passe haut et un passe bas. Exemple couper à 80hz/24db .Le filtre dbx 223XL pourrait convenir.
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Message #25 par trodesson » 26 Fév 2014 à 13:17

+ 1  :wink:  J'ai justement un DBX 223XL pour mes Vott !
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Message #26 par pipouy » 26 Fév 2014 à 14:10

DBX 223 XL c'est facile à gérer????
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Message #27 par pipouy » 26 Fév 2014 à 16:20

Il y a bien sur la 223 XL une double sortie xlr pour gérer le caisson de basse, ou faut il prendre une sortie ligne (normale)?
La 223 XL n'est plus vendue, mais qu'est ce qui la remplace?
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Message #28 par guy19 » 26 Fév 2014 à 17:16

Voici son remplaçant le 223XS.

http://www.thomann.de/fr/dbx_223_xs.htm

Utilisation est très simple. Il vous faudra des adaptateur RCA/XLR .

Sortie Préampli > entrée filtre > sortie  passe haut  vers ampli VOTT
                                            > sortie   passe bas   vers caisson ( régler la coupure sur la fréquence la plus élevée)

Faire un essai avec réglage sur 80hz PH/PB et ajuster les niveaux sur DBX .
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Message #29 par pipouy » 26 Fév 2014 à 17:47

Sur le caisson je rentre bien par les 2 côtés (right and left) même si c'est "sortie mono sub"?
J'ai tout actuellement en XLR et donc aucun problème.
Merci
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Message #30 par guy19 » 26 Fév 2014 à 17:52

Ne pas faire la sommation sur le DBX. Il faut donc rentrer sur righ et left. La sommation est faite dans le caisson.
Il faut utiliser le filtre en mode stéréo. Pour le réglage des fréquences mettre sur la position X1 et le potentiomètre sur 80 hz ( un cran au dessus de 70 )

Je connais bien le DBX  223XL pour avoir fait de nombreux essais pour régler mon système. La différence entre le 223XL et le 223 SX est esthétique.
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Message #31 par Ha-Re » 26 Fév 2014 à 18:39

Bonjour Claude,
je crois toutes les solutions précédences te proposent un "couplage" des 2 volumes Vott et caisson plus classique mais
je pense que tu as bien cerné ton besoin à savoir un volume télécommandé sur une autre sortie fixe et ne pas toucher à la chaîne Vott
le caisson est déjà filtré donc pas besoin de filtre, sommateur...non télécommandé

pour un volume télécommandé derrière ta sortie fixe du CD, je pense quelque chose avec 2 voies symétriques comme cette carte avec ALPS motorisée (mais un seul XLR) devrait convenir
http://www.audiophonics.fr/lite-mv04-co ... -4764.html
ça doit bien exister aussi un contrôle de volume télécommandé symétrique tout fait, c'est simplement un pré symétrique
ou mieux un mini dsp télécommandé pour mieux contrôler le caisson (et on en revient au filtre :mrgreen: )
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Message #32 par Luxmanu » 26 Fév 2014 à 20:07

Intégrer un caisson dans un système hifi n'est jamais simple, l'idéal serait 2 :mrgreen: . Vouloir le faire en mariant du BR et du HR c'est déjà un beau challenge pour accorder les niveaux de pression acoustique (même en fixe), ensuite il faut compter avec le niveau de coupure, le type de filtrage, la pente, la phase ... sans parler du positionnement de ce dernier qui peut impliquer le recours à un délai... En plus il est envisagé 2 volumes à gérer lors des écoutes  :sleep: ...
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Message #33 par Ha-Re » 26 Fév 2014 à 20:59

tu as bien résumé les problèmes Lux c'est pourquoi la solution non couplé à 2 volumes est bien sûr approximative mais à mon avis bien plus simple
c'est plus facile de gérer les problèmes acoustiques avec 1 caisson  :redface:
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Message #34 par Luxmanu » 27 Fév 2014 à 09:51

Sinon j'ai eu ça dans une config presque similaire à ce que tu souhaites faire, 4 Brigantins (V & VI)  + 2 Etnas II, c'est plug & play  :wink:

http://www.ebay.fr/itm/Filtre-actif-CAB ... 1461932857

Il est possible de descendre le caisson à -20 dB et d'augmenter les satellites à + 14 dB soit un delta de 34 dB...

http://www.forumcabasse.org/wiki/Catalogue_1992

Il me semble l'avoir eu en 2 versions, XLR et RCA, à valider avec le vendeur.
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Message #35 par pipouy » 27 Fév 2014 à 10:21

Bonjour,
Merci luxmanu. Est-ce que tu penses que le cabasse ferait mieux que les filtres actifs DBX modernes et qui sont au même prix grosso modo?
Une photo de l'arrière aurait été la bienvenue, et je l'ai demandée avec on mail si ça passe.
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Message #36 par Luxmanu » 27 Fév 2014 à 10:37

Surtout moins compliqué, de plus il est conçu exactement pour ce que tu souhaites en faire, une très bonne entrée en matière :wink: . Tu peux te rapprocher de Bricodur qui a testé l’adjonction d’un caisson sur ses Altec 19. A combien fais-tu monter ton caisson ?
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Message #37 par pipouy » 27 Fév 2014 à 10:55

Le caisson j'ai mis la coupure est à 70 hz, mais je peux la mettre jusqu'à 2 Khz.
Le problème c'est que je ne peux jouer que sur 6 db d'écart en + ou -
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Message #38 par Luxmanu » 27 Fév 2014 à 11:06

Si tu restes en dessous de 80 / 100 Hz ne te préoccupe pas des paramètres: délais, placement, le Cabasse est parfait, au-dessus ça devient très compliqué on attaque une zone sur laquelle les imperfections de réglages commencent à être très audibles... Je présume que tu souhaites simplement donner de la matière à l'infra, une nappe de grave avec de la consistance ce qui malheureusement n'est pas le fort des Altec.
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Message #39 par pipouy » 27 Fév 2014 à 11:11

Oui les altec à partir de 50hz ne sont plus dans la course. C'est le problème des pavillons de grave qui donne un bas-médium extraordinaire, mais pas beaucoup de grave (enfin par rapport à des LS35A si  :cheesygrin:  :cheesygrin:  :cheesygrin: )
Malheureusement j'ai testé la même chose que ce que j'ai:
- compressions TAD 2001 sur pavillon JMLC
- Bommer altec 416 8A
avec mon caisson (dont je règle le volume à chaque disque concerné) et je ne reconnais plus mes disques. Le rythme que ça donne avec de l'infra grave c'est déjà un autre monde!!!!!
Donc j'insiste pour gérer mon caisson même si c'est très compliqué, mais possible!
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Message #40 par guy19 » 27 Fév 2014 à 12:26

Bonjour,
Comme Luxmanu vous le conseille ,il faut rester en dessous de 100hz. Concernant les filtres ,je vous déconseille le Cabasse,il faut un générateur de fréquences et un oscilo pour le régler.En plus le mien dérivait.Le DBX est beaucoup plus simple à utiliser et sa pente de 24db convient parfaitement . Une fois trouvé la bonne coupure et l'équilibre entre vos VOTT et le caisson le réglage de volume général est suffisant.S'il fallait intervenir à chaque disque sur le caisson ,situation déprimante . La seule inconnue est la différence de rendement entre les VOTT et le caisson.
J'ai utilisé le DBX pour trouver la bonne fréquence de coupure entre mes 2 ETNA1 et mes MG 1,6. Le rendement  est proche entre  les ETNA (89db) et les MG1,6 ( 86db) Ensuite, j'ai commandé un filtre Marchand Electronics XM26 à tubes 100hz/24db passe haut et passe bas.La coupure et la pente sont à demander à la commande. Elles sont réalisés par cartes enfichables.
http://www.marchandelec.com/xm26.html
Dans mon système, l'écoute est transcendée par l'apport des ETNA . L'extension de l'extrême grave est vraiment un plus.

Bon courage

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