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L'ampli ClassDaudio..La claque..

Les "vieilleries" électroniques.

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Re: L'ampli ClassDaudio..La claque..

Message #921 par tusoli5 » 16 Avr 2014 à 15:39

@Maxitonus,

en changement, j'ai mis des capas Epcos 4700uf en 80v et j'ai pu entendre un gain notable, des 10000uf feraient-elle un gain supérieur?  
Pour les capas en 2x3 1800uf pourrais-tu être plus précis? 3 sur le neutre et 3 sur la phase? Quel voltage?
Je n'ai pas encore séparé les rca, j'étais tenté mais je n'ai pas encore eu le courage de dégager cette partie du signal même si à chaque fois que je vois le sélecteur rca / xlr je me dis que c'est encore un parasite de plus sur le signal d'entrée directe.
Je vais m'éxécuter et vous dis ce que j'en pense. ;-)

En tout cas pour l'instant j'attends mes résistances 20w avec impatience !
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Message #922 par tusoli5 » 16 Avr 2014 à 16:26

Bon ben y'a pas de secrets, c'est plus propre avec un passage direct des xlr sur la carte, sans le selecteur passif xlr/rca qui ne coupe d'ailleurs pas grand chose...
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Re: L'ampli ClassDaudio..La claque..

Message #923 par maxwell_QF » 16 Avr 2014 à 17:58

Sur tous ces amplis "pas chers" il faut commencer par upgrader les capas d' entrée... gros gain en perspective avec un Mundorf SGO ou des Duelund pour ceux qui peuvent.
Après suivant les schémas le signal passe souvent par des résistances, et là pareil, avec des trucs de compet genre Texas TX2575 le gain est énorme bis.
La plupart du temps les constructeurs utilisent le schéma type du fabricant, il suffit de se procurer le datasheet de la puce pour avoir toutes les infos nécessaires (liste des composants sur le trajet du signal, valeurs)

En fait le principal soucis de ces appareils c' est que la techno est bonne mais qu' ils sont faits pour être bon marché, du coup certains composants critiques passent à la trappe.


Je pratique la classe D depuis le début quasiment : j' ai toujours un Trends TA10.1 sur lequel j' écoute 2 ou 3h de musique par jour au bureau... bypass du potard d' entrée, Mundorf SGO, câblage refait, condos d' alim valeur X4 et en Blackgate, résistances TX2575 partout... ce truc est imbattable, même en depensant 2K€.
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Re: L'ampli ClassDaudio..La claque..

Message #924 par tusoli5 » 16 Avr 2014 à 18:23

@ Maxwell:
je suis tout à fait de ton avis, mais... MAIS quand même... des Mundorf SGO déjà c'est pas donné mais alors des duelund c'est vraiment pour tuer tous les membres du forum que tu donnes de tels conseils...
Ensuite, peux-tu me faire un compte rendu à l'écoute de différence de qualité entre par exemple un Audyn true copper et un duelund, deux capa déjà très chère mais le true copper fera moins d'1/10ème du prix du duelund et franchement j'en ai écouté et je n'ai pas eu la mer rouge qui s'ouvrait en deux devant moi, par contre c'est l'effet que cette capa aurait eu chez mon banquier, avec le bénéfice d'un coup de fil privé immédiat après achat. ;-)

Donc je dis moi aussi, celui qui a acheté des Duelund, si il est content tant mieux mais toutes les fois où j'en ai écouté, ben je me suis bien marré, ces bestiaux coûtent le prix d'une carte amplificatrice du sds 470 pour 1 de  3uf...

QUant aux resistances qui sont trop biens ouais ouais, je reprends mes travaux pratiques et je donne juste un conseil, plutôt que d'acheter des resistances de gogos, essayez des resistances de plus grosses puissances jusqu'à ce que vous soyez satisfaits mais ne mettez pas 4€/ résistance ou plus dans des resistances de puissances comparables, ce serait gagner 1/1000ème de qualité pour 15 fois le prix.

Les resistances de forte puissance du commerce sont ultra fiables, très utilisées et à des normes supérieures à l'audio puisque utilisées en sécurité sur de fortes puissances pour des équipements industriels.

En gros il ne faut pas tout voir par le monde de l'audio, cela reste de l'électronique, de l'électricité pratique et les règles ne changent pas par miracle.

Encore une fois, Maxwell ton conseil est bon, mais les marques que tu cites pour un upgrade digne de ce nom peuvent vraiment faire défaut et au porte monnaie et à l'amélioration souhaitée. Après, je suis content que ton expérience avec ces équipements ait été concluante, il ne manquerait plus que ça...

En étant plus raisonnable, je dirais qu'un Jenzen Z cap suffirait largement mais alors plus que largement et avant, revoir toutes les resistances en plus puissantes serait pas trop bête nonplus?
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Re: L'ampli ClassDaudio..La claque..

Message #925 par maxwell_QF » 16 Avr 2014 à 18:35

Je t' invite a essayer les TX2575 , vraiment au dessus du lot. Et j' en ai testé quelques unes... Rikken, Mills, Dale etc... par contre on est nettement au dessus de 4€.

Les Duelund c' est cher mais bon... j' ai des CAST Cu qui marchent parfaitement bien sur le signal d' entrée, je n' ai pas tout testé évidement mais une petite dizaine parmi les condos testés sur humblehomemadehifi (ou un truc dans le genre ;) ), et comme mes impressions recoupaient les siennes je n' ai pas cherché plus loin. En tout cas sur la dizaine de condos testés ce sont les Duelund que je préfère, même si leur prix est débile.

Après j' aime bien les Mundorf, même les supreme "de base", qui marchent déjà pas mal du tout.
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Re: L'ampli ClassDaudio..La claque..

Message #926 par michof » 16 Avr 2014 à 19:00

Pour avoir eu le ClassDaudio un certain temps je pense que notre ami maxi a tout de même eu la chance d'avoir un exemplaire particulièrement performant (après tout , pourquoi pas ?)
Le rapport qualité-prix est canon..Mais j'écoute pas mal ces temps-ci une paire de Jeff Rowland 201..
C'est aussi de la classe D..Mais c'est tout de même d'un niveau supérieur sans contestation possible.
Le prix , bien sûr , n'a rien à voir... :confused:
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Re: L'ampli ClassDaudio..La claque..

Message #927 par AJMARS » 16 Avr 2014 à 19:05

C'est du B&0 IcePower....

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Re: L'ampli ClassDaudio..La claque..

Message #928 par pedro » 16 Avr 2014 à 19:06

michof a écrit:Pour avoir eu le ClassDaudio un certain temps je pense que notre ami maxi a tout de même eu la chance d'avoir un exemplaire particulièrement performant (après tout , pourquoi pas ?)


Bien possible que l'maxou est bien ete servit en classDaudio pour compenser le deficit de QI ?
mon exemplaire de classDaudio etait nul
faut t'il y voir une compensation a mon exceptionnel QI ...
Dernière édition par pedro le 16 Avr 2014 à 19:10, édité 1 fois.
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Re: L'ampli ClassDaudio..La claque..

Message #929 par Hollow » 16 Avr 2014 à 19:09

maxwell_QF » 16 Avr 2014, 18:35 a écrit:JLes Duelund c' est cher mais bon... j' ai des CAST Cu qui marchent parfaitement bien sur le signal d' entrée, je n' ai pas tout testé évidement .


Cà, c'est sur.

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Re: L'ampli ClassDaudio..La claque..

Message #930 par AJMARS » 16 Avr 2014 à 19:17

Moi, j'ai des CAST à gnettes... pour la musique espagnole, des CAST à fiores pour l'italienne et des CAST orama pour le DIY....
Pedro est dans les CAST ings, spécialiste des CAST ors...
et
Bon c'est pas une CAST à strophes...

...

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Message #931 par jazzouf » 16 Avr 2014 à 19:31

Et ne pas oublier les CAST ... (?)ouilles  :wink:
" je n ' ai plus confiance en rien , même plus en mes oreilles , car elles me trompent , Eustache ! "
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Re: L'ampli ClassDaudio..La claque..

Message #932 par bphil » 16 Avr 2014 à 20:00

bon, le mien aussi était harchi null aussi :mrgreen:

décidement ont as pas de chance alors  :redface:

-- 16 Avr 2014, 20:02 --

AJMARS » 16 Avr 2014, 19:05 a écrit:C'est du B&0 IcePower....

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Ice power fait de la superbe finesse, mais n'a toujours pas la matiere et le poids des notes d'un bon vieux regaton a transio, pour moi les meilleur amplificateurs en classeD sont dans les petite puissances.
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Message #933 par AJMARS » 16 Avr 2014 à 20:04

bphil a écrit:bon, le mien aussi était harchi null aussi :mrgreen:




....

Désolé  :biggrin:
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Message #934 par pedro » 16 Avr 2014 à 20:08

L'essentiel est de donner du "grain a moudre" aux maxous (maxibonus et maxwell)
il faut entretenir leurs flammes (méme si on sait que c'est une flamme a la con)
Un faux temoignage du style "j'en ai ecouté un et j'suis resté scotché" serait le bienvenue  :cheesygrin:
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Message #935 par AJMARS » 16 Avr 2014 à 20:10

Si on reste scotché sur un ampli, autant que ce soit sur un Classe D, parceque sur un 211, ça peut être assez définitif....
:redface:

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Message #936 par bphil » 16 Avr 2014 à 20:20

les amplis Yamaha ca donne quoi  :mrgreen:
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Message #937 par maxwell_QF » 16 Avr 2014 à 22:57

Pour le grain a moudre je peux vous en donner : je suis passé d' une full dCS avec horloge rubidium et blocs Halcro DM68 a un Mini PC Intel avec carte pro RME, filtrage actif et ampli faits maison à base de TA2022 (de la classe D donc).
Par contre j' ai gardé des gouts de luxe coté condensateurs (mais comme j' en ai plus que dans les amplis ca va)  :mrgreen:
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Re: L'ampli ClassDaudio..La claque..

Message #938 par tusoli5 » 17 Avr 2014 à 01:06

Mais qu'est ce que tu racontes Maxwell? Tu fantasmes ta vie ou tu prends des cachets avant chaque écoute?
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Re: L'ampli ClassDaudio..La claque..

Message #939 par bphil » 17 Avr 2014 à 06:54

quand on a pas tourner autour des son avec du THDG revenir sur du 30 watts classeD me parrait normal   :mrgreen:  :mrgreen:
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Message #940 par maxitonus » 17 Avr 2014 à 07:21

@tusoli=
-en remplacant tes capas tu n'as pas changé le stockage d'énergie alors que en mettant des panasonic tu le passes de 6X4700 à 6X10000( en 63V)...en plus de réduire la résistance série.Celà donne une sécurité de stockage suplémentaire sur les forts appels transitoires en courant
-Oui, les 6X1800 Panasonic (63V) entrée plaquette ampli, on en met 3 en // entre le + et la masse, et 3 en // entre la masse et le -..L'effet m'a paru plus sensible que l'augmentation de capacité de l'alim.Nota=utiliser les doubles bornes de sortie de l'alim de facon a éviter que le courant ne passe de la plaquette à la sortie que par une seule pinoche de faible diamètre, mais deux au lieu d'une.
-à l'oscillo, on voyait des petits créneaux d'environ 0,3volts de chute de tension d'alim (58volts) quand on soumettait l'ampli a des  transitoires assez forts mais encore raisonnables, après ces modifs, j'avoue que je ne voyais plus rien du tout..Une autre évidence est que l'ampli se mettait en sécurité sur les très forts transitoires très puissants, il est en effet équipé d'une sécurité qui coupe l'entrée si la tension d'alim chute trop, (qui sert aussi de la meme facon si la tension secteur EDF chute trop),eh bien après ces modifs d'alim, impossible de le faire disjoncter meme avec des transitoires a faire péter les tympans de Pedro.

-je suis favorable à des modifs aussi simplistes, faciles a faire et nécessairement positives, je suis content que tu aies vérifié que la simplification des fils internes purifie le son...c'est bien aussi de loger les potards à la place des RCA et de réduire la longueur des fils à 4cm...on a toujours besoin d'équilibrer les deux canaux au poil,et les potards ca sert à ca.. en plus qu'il faut chercher la meilleure position des potards pour le son,j'ai confirmé qu'il fallait etre en dessous de 50%

-quant au résultat final, il y a 2 ans, jeanmi et francis sont venus chez moi et ils ont déjà témoigné plusieurs fois,inutile d'en rajouter...
Or à l'époque, je n'avais fait aucune modif à mon ampli et je n'avais pas assez progressé sur le reste(notemment cable secteur, c'est francis qui m'a mis la puce à l'oreille car il avait apporté son shunyata anaconda, et ca avait donné un petit + immédiat), c'était déjà bien mais depuis c'est mieux...J'ai passé un Devialet D Premier en comparaison..Il s'agit d'un très bon ampli, je ne fais aucune critique,il est un poil plus creusé dans les médium que le classdaudio, très peu, on ressent subjectivement disons 1 (ou 1,5)dB de moins vers 1khz avec une largeur de 2 ou 3 octaves,mais sinon il m'est apparu évident que le classd faisait aussi bien pour un prix juste 20 fois inférieur.
Pour damer le pion a mon excellent AYON TRITON,il faut le faire sachant que le triton faisait mieux chez moi que mon AIRTIGHT ATM2 qui avait remplacé parce qu'il faisait mieux dans les médium mon AR Classic60.

-dans ma facon de procéder je me refuse a toucher les plaquettes amplis, condensateurs, résistances, circuits intégrés, selfs de sortie, car c'est du ressort du constructeur,si c'est pas bon, il faut jeter, faut voir le prix!!un ampli pour 500 Euros c'est du consommable, ca me coute plus cher que ca un jeu de tubes de sortie pour mon AYON..
Quant aux condensateurs "mundorf" ca m"'énerve, ca coute un bras alors que nous avons an FRANCE un des meilleurs fabricants de condensateurs du monde, SCR !!!!et ca coute dix fois moins cher que mundorf, auricap et tutti quanti pour hifidiophiles.
J'ai refait les filtres complisués de mes Duntech avec des SCR et d'ailleurs allez sur le site Duntech vous verrez qu'ils montent les SCR francais en standard et pourtant nous sommes en...Australie!

-- 17 Avr 2014 à 07:25 --

juste pour faire raler bphil monsieur classe A, mon Triton est classe A,il est dépassé par mon petit truc minable,..c'est pas du onirique, ceux qui croient pas nonka vinir comme on dit en Martinique.
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