Bras Lurné: câble cassé à remplacer

[PP_65]

Que les procédures un peu rigoureuses ne te concernent  pas ?

[yann35]

Non, que les procédures obsessionnelles ne me concernent pas .
TCHAOOO!!!

[PP_65]

Mais les conclusions faciles , oui .

[mingus]

Non, que les procédures obsessionnelles ne me concernent pas .
TCHAOOO!!!

Mille fois d'accord avec toi.

[PP_65]

Vous croyez que je m'amuse à faire ce genre de comparaisons ? Par contre, je n'ai aucune conclusion en ce qui concerne tel ou tel câblage de bras ; c'est quand même très simple de le reconnaître .

[yann35]

tu nous fais le parfait exemple de ce qu'est une polèmique. Je trouve cette attitude parfaitement ridicule, d'autant plus que visiblement, on aime le même type de matériel coté vynil, et qu 'on a la même passion. Je crois qu'un forum n'est vraiment pas fait pour ça. Je pencherai plutot pour un échange d' expérience , et une aide apportée à ceux qui le demandent . En tout cas, c'est comme ça que je pratique.
De plus, tu avoueras que j'ai au moins le mérite d'avoir réalisé pas mal de choses moi même, et d'avoir également pu constater ces choses par moi même, ce qui n'est pas le cas de tout le monde ici .
Au plaisir...
Yann

[PP_65]

Si la conversation est partie dans ce sens  , c'est parce que ta façon d'exprimer tes choix laisser à penser que tes impressions ( puisqu'il s'agit quand même de cela) étaient le résultat de comparaisons un peu sérieuses . Quand on pratique le vinyl , on sait très bien les variations dues à des paramètres assez fins , ce qui encourage à se méfier des conclusions hatives .
Alors MM ou MC ?

[yann35]

Je te répète une fois de plus, que j'ai recablé au moins une quinzaine de bras depuis que j'ai des platines . En litz, cuivre, argent, en Audionote, en Isoda, en cuivre isolé téflon, et enfin en Ikéda. JE SAIS DONC DE QUOI JE PARLE. Et cela n'a rien à voir avec le type de bras, qu'il soit SME ou lurné ( pour les SME: 3009, 3012, série 3, Et pour les Lurné: 2 et 4 ) . D'autre part, tu nous parle de "gogaudiophile, et tu viens nous faire toute une leçon sur les différences dues  aux cosses de liaison bras/cellule , sur les différences dues aux cellules MM et MC...etc . Pas trés logique tout ça ...Je n'ai pas 36 cellules, mais 4 ou 5 que je connais fort bien pour les écouter depuis pas mal de temps et qui sont toutes des MC .
Maintenant, je te le répète, crois ce que tu veux, toi qui n'a jamais recablé un bras (tu l'as dit toi même...), ça m'est parfaitement égal .
A+
Yann

[PP_65]

D'une part , tu ne vois pas du tout l'humour dans l'emploi du terme gogaudiophile, d'autre part , tu as la mémoire courte : lorsque je t'ai fourni des informations pour le recâblage de ton Lurné , j'ai signalé avoir recâblé un Audioanalyse/Lurné ; tu peux avoir recâblé une centaine de bras , pour pouvoir affirmer que tel câble est supérieur à un autre , il faudrait avoir des conditions de comparaisons simialires , trop de paramètres sont en jeu ; en aucune manière je me suis posé la question de te croire ou de ne pas te croire , je doute juste de l'universalité  de tes conclusions .
La différence entre les MM et les MC vient du fait que les 1ères sont sensibles aux capacités des câbles et là , ce n'est pas de la gogaudiophilie :
http://www.tnt-audio.com/sorgenti/load_ ... ets_e.html

[yann35]

Merci pour la leçon sur les différences MM et MC, je ne savais pas ...
Je t'ai dit que j'avais recablé pas mal de SME 3009 et 3012 en particulier . Et tu imagines sans doute que ce ne sont pas des bras identiques, et que je n'ai, bien sur , pas pu faire de comparaison ... Réfléchis un peu! Quand je t'ai dit que je savais ce que j'avançais, ce n'est pas uniquement pour te contrarier...Et crois moi ( si tu le peux...) ce qui est valable en qualité de cable pour un SME est valable pour un Lurné car c'est bien de la qualité du cable dont il est question, et non de celle du bras . .Quant à ton unique expérience, elle me semble bien courte ...
A+
Yann

[PP_65]

Je n'ai jamais affirmé avoir fait ceci ou cela et je ne vais pas du tout toucher à mes SL5 ou à mon Septum pour essayer d'augmenter mes capacités de recâbleur ;  lorsque je t'ai simplement demandé si tu avais recâblé le même bras plusieurs fois pour avoir des éléments de comparaison , tu t'es fermé comme une huître alors que je attendais seulement que tu décrives ce que tu avais fait ; ma remarque sur les MM vient du fait que si les câbles ont des capacités différentes le résulat s'entend , reste que si l'entrée phono est adpatable ,  on doit pouvoir les atténuer , un vrai travail de comparaison doit en tenir compte ( si on est en MM bien sûr) .

[yann35]

Ben oui, mais je suis en MC...

-- 26 Avr 2014, 15:05 --

Je n'ai jamais affirmé avoir fait ceci ou cela et je ne vais pas du tout toucher à mes SL5 ou à mon Septum pour essayer d'augmenter mes capacités de recâbleur ;  lorsque je t'ai simplement demandé si tu avais recâblé le même bras plusieurs fois pour avoir des éléments de comparaison , tu t'es fermé comme une huître alors que je attendais seulement que tu décrives ce que tu avais fait ; ma remarque sur les MM vient du fait que si les câbles ont des capacités différentes le résulat s'entend , reste que si l'entrée phono est adpatable ,  on doit pouvoir les atténuer , un vrai travail de comparaison doit en tenir compte ( si on est en MM bien sûr) .

Si le bras est au top, bien entendu, ce serait une connerie de le recabler, je suis d'accord avec toi . Mais tu conviendras qu'"avec des 3009, 3012 et des Lurné modèle 2, le cablage est plus que basique . Ce n'était pas le cas du Lurné 4 qui était d'origine cablé en litz. Si je l'ai refait d'ailleurs, c'est uniquement parce que mon gamin (3 ans à l'époque) était passé par là avec ses ciseaux . Et meme à bouts ronds, je confirme, ça coupe!!
Quant à me fermer comme une huitre, relis toi, et tu verras que tes interventions peuvent trés bien etre prises pour une recherche de polémique. d'ailleurs, c'est une reflexion personnelle, on touche là les limites de l'écrit dans un forum, entre le message que l'on veut faire passer, et la façon dont il est reçu...
Maintenant, tu avoueras aussi qu'il faudrait vraiment n'avoir rien d'autre à faire pour cabler et recabler le même bras 10 fois de suite avec 4 bouts de fil différents pour voir si le bruit du vent  en si bémol mineur ne change pas de tonalité quand on passe du cuivre à l'argent   . Quand je te dis avoir cablé une bonne douzaine de SME, c'était évidemment des SME différents , les miens ou ceux de ceux qui m'ont fait confiance...eux. Mais ça ne m'a pas empèché de comparer les différents cables internes dont ils étaient équipés .
Quant à ce que j'ai fait, et bien relie le post sur le cablage du Lurné 2. En général, quand je fais quelque chose d'interessant (ce qui n'est pas toujours le cas) j'essaye toujours de partager mon expérience. Tu devrais le savoir, tu n'es pas sur ce forum depuis hier...
A+
Yann

[PP_65]

"Si le bras est au top, bien entendu, ce serait une connerie de le recabler, je suis d'accord avec toi"
Qui sait ? Il me semble que Lurné proposait , pour le Septum un câblage Ag , il faudrait que je lui demande  .

"Mais tu conviendras qu'"avec des 3009, 3012 et des Lurné modèle 2, le cablage est plus que basique "
C'était le cas sur mon Audioanalyse , au départ je ne voulais changer que  la connectique qui était très fatiguée ; en ce qui concerne les vrais Lurné  le descriptif qu'il avait fait du 1 ou du 2 dans l'Audiophile signalait une possibilité de câblage en fils Mark Levinson , je ne sais plus quelles en étaient les caractériqtiques .

"Maintenant, tu avoueras aussi qu'il faudrait vraiment n'avoir rien d'autre à faire pour cabler et recabler le même bras 10 fois de suite avec 4 bouts de fil différents pour voir si le bruit du vent  en si bémol mineur ne change pas de tonalité quand on passe du cuivre à l'argent"
C'est ma position mais ça serait la seule solution qui pourrait confirmer un choix à la réserve près que les comparaisons à l'écoute, sur des paramètres fins, ne sont pas très fiables .

[yann35]

"Si le bras est au top, bien entendu, ce serait une connerie de le recabler, je suis d'accord avec toi"
Qui sait ? Il me semble que Lurné proposait , pour le Septum un câblage Ag , il faudrait que je lui demande  .

Ce qui voudrait dire que le bras est évolutif... SME fait la même chose pour les modèles 4 et 5 . Aprés, le prix demandé en vaut t'il la chandelle?? C'est là qu'on voit tout l'intérèt du DIY: pouvoir réaliser des améliorations (peut etre uniquement subjectives, mais n'est ce pas ce qu'on leur demande...) à moindre frais...

[PP_65]

Evolutif, je ne crois pas  ? C'était  juste un choix au départ ( sous toute réserve) , il n'y a aucune raison technique pour que l'Ag soit supérieur au Cu, l'écoute , c'est bien trop subjectif . De toute manière Audioméca n'existe plus et démonter un Septum , non merci .

[tambour]

il y a truc a prendre en considération et que vous semblez avoir oublie, c'est le câble
de descente du bras qui vient après.....il faudrait logiquement qu'il soit proche des fils
du bras, sinon on perd tout le bénéfice !

[Nounours18200]

il faudrait logiquement qu'il soit proche des fils
du bras, sinon on perd tout le bénéfice !

D'accord avec ça: perso j'ai toujours eu du succès en prenant un câble de nature similaire: ex argent si câble argent, suivre si câble cuivre.

J'opte aussi systématiquement pour des connecteurs RCA du même matériau que le câble: connecteurs RCA argent si câble argent et cuivre si câble cuivre (pour les amoureux de la plaisanterie, je n'utilise jamais de câble cuivre plaqué argent, donc ne me posez pas la question de que l'on met pour ce type de câble... )

Par contre si l'un d'entre vous trouve de l'IKEDA quelque part ça pourrait m'intéresser, et sinon en cuivre vos préférences gustatives vous guident vers quoi ??  

[yann35]

C'est pourquoi au départ j'étais plutot attiré par le Van Den Hull . En effet, sur le Lurné, j'ai mis du VanDen Hull 501 entre bras et transfo . Mais si tu trouves de l'Ikéda, ça se marie vraiment trés bien avec le 501...même si ce n'est que subjectif ...cela dit, le Van Den Hull est AUSSI un cable argent
A+
Yann

[PP_65]

il y a truc a prendre en considération et que vous semblez avoir oublie, c'est le câble
de descente du bras qui vient après.....il faudrait logiquement qu'il soit proche des fils
du bras, sinon on perd tout le bénéfice !

Sur les miens , les fils du bras vont directement sur les entrées phonos qui sont donc à côté des platines .

[yann35]

Configuration idéale evidemment, mais qui impose d'avoir les entrées phono juste à coté, et des longueurs de cable assez courtes.
L'autre possibilité serait , si on veut rallonger le cable en question, de le blinder, en raccordant le blindage coté prise du fil de masse sur le bras ; Mais ça complique un peu les choses ...
A+
Yann