Mono maniaque

[castellu]

C'est ça !
La caricature, c'est facile

Il y a une batterie dans mon séjour, pas loin des VOTT
Un seul coup de grosse caisse et tu as compris que c'est peine perdue...
Tu ne t'en aperçois pas dans tes concerts live ? (si tu me dis que ça le fait avec tes Cabasse... ).

Tu sais comment ça sonnait Miles en vrai ? Dans les concerts amplifiés que tu adores ?
Je l'ai entendu aussi et je ne suis pas plus avancé...
La legende de Miles c'est aussi le son de Kind of Blue !
Par contre, je vais souvent au conservatoire de musique avec mon fils, la mémoire humaine a je crois de bonnes possibilités concernant le son. Et ensuite quoi ? il faut comparer dans la même pièce en aveugle pour savoir si l'instrument est fidèlement retranscrit ?
Je trouve cette démarche fausse et stérile...
Regarde comme JPG galère à nous expliquer son idéal, lui qui va souvent au concert, mais qui s'acharne à détecter dans la reproduction l'idéal de naturel et de transparence à travers des prises de son souvent typées elles aussi, croyant un jour se rapprocher de la vérité vraie alors qu'il s'acharne sur le médium...
Je ne nie pas qu'il faut se rapprocher d'un certain sens du vrai, mais aucun audiophile ne peut y prétendre sans se heurter à ses propres limites et celles de son système, donc être confronté à un jugement de goût (ce que tu me reproches plus haut...).

B r u n o

[Hollow]

Moi aussi, je t'adore.

Je te recopie ici une partie du fil que j'ai posté sur les accessoires en vinyle concernant les pèse-cellules.

Certains prétendent que cet accessoire n'est pas indispensable et c'est en partie vrai.
En effet, la lecture de la force d'appui (1,83 gr par exemple) n'a aucun intérêt en soi.
Le fabriquant indique une plage d'usage (2 gr +/- 0,3) et l'utilisateur détermine la valeur finale à l'écoute et éventuellement la retouche après rodage de la cellule ou dans le temps.
Globalement, si le bras dispose d'une indication fiable (avec une mise à zéro initiale), que vous n'utilisez qu'une seule cellule, il est possible de s'en passer.

Cependant, un pèse cellule permet :
- de vérifier que le force d'appui est appliquée de façon homogène en tous points du disque (début, milieu, fin). En cas contraire, il y a un soucis de planéité bras/plateau ou un défaut dans le bras
- de noter la valeur de la force d'appui après réglage et si vous disposez de plusieurs modèles de revenir ainsi rapidement sur cette valeur sans devoir tout reprendre

A ce moment, il faut se poser la question de la fiabilité de la mesure selon les différents modèles disponibles sur le marché et les contraintes du bras utilisé.

Les modèles mécaniques sont simples et peu onéreux (type shure sfg2).
Les limites sont : la plage limitée (maxi 3gr d'échelle) et la hauteur de mesure (*)

Les modèles électroniques sont plus chers et plus précis mais il faut également choisir :
- un modèle amagnétique
- une hauteur de pesée équivalente au disque (*)
- une précision suffisante (0.000 de précision ne servent à rien).

Je pourrais te faire la même en couleur concernant la VTA.

Où est le rituel ?

a+

[PP_65]

C'est ça !
La caricature, c'est facile

Il y a une batterie dans mon séjour, pas loin des VOTT
Un seul coup de grosse caisse et tu as compris que c'est peine perdue...
Tu ne t'en aperçois pas dans tes concerts live ? (si tu me dis que ça le fait avec tes Cabasse... ).

Tu sais comment ça sonnait Miles en vrai ? Dans les concerts amplifiés que tu adores ?
Je l'ai entendu aussi et je ne suis pas plus avancé...
La legende de Miles c'est aussi le son de Kind of Blue !
Par contre, je vais souvent au conservatoire de musique avec mon fils, la mémoire humaine a je crois de bonnes possibilités concernant le son. Et ensuite quoi ? il faut comparer dans la même pièce en aveugle pour savoir si l'instrument est fidèlement retranscrit ?
Je trouve cette démarche fausse et stérile...
Regarde comme JPG galère à nous expliquer son idéal, lui qui va souvent au concert, mais qui s'acharne à détecter dans la reproduction l'idéal de naturel et de transparence à travers des prises de son souvent typées elles aussi, croyant un jour se rapprocher de la vérité vraie alors qu'il s'acharne sur le médium...
Je ne nie pas qu'il faut se rapprocher d'un certain sens du vrai, mais aucun audiophile ne peut y prétendre sans se heurter à ses propres limites et celles de son système, donc être confronté à un jugement de goût (ce que tu me reproches plus haut...).

B r u n o

Je caricature car tu le fais aussi ; bien sûr,  ce que j'entends aux concerts ( qui ne sont pas "amplifiés" d'ailleurs ) , je ne suis pas prêt de l'entendre chez moi mais ton discours, c'est la porte ouverte à n'importe quoi si il est pris au pied de la lettre .

[JérômeB]

Où est le rituel ?

a+

Uniquement dans le fait que tu le fasses.
Tu paries?

[Hollow]

Je prépare les popcorn.

a+

[JérômeB]

Ca, c'est un rite!

[AJMARS]

don't feed the troll

a+

Malheureusement, on ne peut pas dire comme BB King

The Troll is Gone....

A plus

[castellu]

En voilà du bon mono



B r u n o

[Gism]

Oui, et non... sans guide, la reproduction peut très vite virer au n'importe quoi... et au discours sur le n'importe quoi....

Recherche personnelle avec une liberté de manoeuvre esthétique, sûrement... n'importe quoi... non, sûrement pas... Un certain pluralisme dans les influences, est il me semble assez bon (concerts, écoute d'autres systèmes, pratique musicale, instrumentation, recherche d'une esthétique personnelle... etc...).... ça évite de mettre un 17cm sur une planche et de décider que c'est le meilleur système du monde, bavardages à l'appui...

A plus
André

Je ne sais trop si tu parles de moi ou pas. Si tel est le cas, sache néanmoins que le HP en question ne fait pas 17 cm, mais 38 cm.

[AJMARS]

Je sais que ton HP fait 38 cm, je ne parlais pas spécialement de lui...
Je prenais juste un exemple.

A plus

[JérômeB]

Je sais que ton HP fait 38 cm, je ne parlais pas spécialement de lui...

A plus

De quoi d'autre alors?

[claude_m4]

En voilà du bon mono

[ Vidéo ]

B r u n o

bonsoir bruno


c'est pfb?


claude

[AJMARS]

De quoi d'autre alors?

Il me semble que je parlais de ce qui pouvait servir de guide dans la construction d'un système de reproduction....

A plus
André

Dernière édition par AJMARS le 16 Mai 2014 à 21:02, édité 1 fois.

[Hollow]

Je sais que ton HP fait 38 cm, je ne parlais pas spécialement de lui...

38 cm, c'est la bonne hauteur dans le jardin.

a+

[JérômeB]

Il me semble que je parlais de ce qui pouvait servir de guide dans la construction d'un système de reproduction....

A plus
André

C'est bien ce que je redoutais ...

[AJMARS]

Bah, j'ai plus trop l'âge...

A plus

[Gism]

Tu pars du principe que la ritualisation n'est que la mise en scène de changements qui ne s'entendent pas.

D'une façon générale, le terme "rite" ne se réduit pas à ce qui ne se perçoit pas. Un rite n'est pas que la mise en scène d'une vue de l'esprit ou du magique.

Ensuite, tu sembles considérer que toutes les modifications, réglages, ajustements ... ne s'entendraient pas.
Ils s'entendent dans la plupart des cas, et tu les perçois aussi.

Enfin, et toujours selon le principe du dilettantisme, tu préfères considérer que cela ne s'entend pas ou que tout cela participe à un rite.

Tant que l'on n'y pas mis les mains, on peut toujours prétendre que l'eau ça brûle et que le feu ça mouille ...

C'est tout ? Tu fais des grands effets d'annonce (un enfant de 5 ans ... etc.), mais à l'arrivée il ressemble un peu à un pétard mouillé ton post !

Si tu veux du spectacle, Jérôme, faut te jeter à l'eau. Là, on sent bien que tu as envie d'y aller, mais que tu ne sais pas trop comment t'y prendre, que tu cherches une ouverture ...

Bon, je vais t'aider. Je vais reformuler ma théorie, tu finiras bien par trouver un angle d'attaque.

Je dis donc que certains comportements audiophiles sont purement rituels.

Je définis le rite comme un cérémonial (une succession de gestes) à caractère religieux dont la finalité n'est pas d'avoir un effet sur le monde matériel, mais de marquer son appartenance à une communauté (une église au sens Durkheimien du terme - coucou JB !).

Donc quand je dis que certains comportements audiophiles sont purement rituels, je dis, en d'autres termes, qu'ils sont purement symboliques, c'est à dire qu'ils n'ont pas d'effet sur le son du système hi-fi possédé par celui qui s'adonne au rite.

Si je m'arrêtais là, cette théorie n'aurait que peu d'intérêt, car elle ne serait pas réfutable.

Je donne donc quelques exemples qui illustrent cette théorie :
Le réglage de la VTA
Le réglage de la VTF en centièmes de grammes
L'utilisation d'un palet presseur.

Jérôme, si tu arrives à démontrer que ces trois exemples sont infondés, et qu'en effet ces réglages ont un effet sur le son, alors tu auras porté un rude coup à ma théorie (à défaut de l'avoir réfutée totalement).

Remarque :

Plusieurs ont posé la question : mais comment sais-je que ces rituels n'ont pas d'effet sur le son ?

Bonne question. Je vais y répondre dans un autre post.

Si Hollow arrête de me traiter de troll !

D'autant plus que, fort probablement, je suis depuis plus longtemps sur le vert que lui ...

[AJMARS]

Si Hollow arrête de me traiter de troll !

D'autant plus que, fort probablement, je suis depuis plus longtemps sur le vert que lui ...

Et si il n'arrête pas de te traiter de troll... tu fais quoi?

...

Dernière édition par AJMARS le 16 Mai 2014 à 21:17, édité 1 fois.

[Gism]

J'irai voir sur Delphi si tu y es !

[AJMARS]

Il m'arrive d'y être, j'y ai encore quelques amis...

...