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Arnaque idiophile

Mais j'ai de l'ambition.

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Re: Arnaque idiophile

Message #201 par PP_65 » 15 Aoû 2014 à 13:29

C'est ça mon coco ; tu baratines à n'en plus finir en nous faisant passer des détails infinitésimaux ( ça va, pas trop dur à lire ? ) pour des constructions de pyramides pharaoniques sans parler des gris-gris qui attaquent tes pauvres oreilles . Bref, du vent !

-- 15 Aoû 2014, 13:31 --

AJMARS » 15 Aoû 2014, 13:26 a écrit:Juste une petite question.... tu mets quoi sous le terme.... "phase"...

A plus
André

Non, non, ce n'est pas "sous" mais "sur" : le bouton au dessous duquel il y a marqué "phase" qui est donc au dessus de "phase" ; tu me diras qu'on peut aussi avoir le contraire , la phase, c'esrt donc sens dessus dessous .
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Re: Arnaque idiophile

Message #202 par Kaneda » 15 Aoû 2014 à 13:48

Affligeant la lecture de ce fil.
Il y en a des qui devraient partir en vacances  :cheesygrin:
J'dis ça, j'dis rien hein ?  :redface:
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Re: Arnaque idiophile

Message #203 par bphil » 16 Aoû 2014 à 09:32

PP_65 » 15 Aoû 2014, 13:29 a écrit:C'est ça mon coco ; tu baratines à n'en plus finir en nous faisant passer des détails infinitésimaux ( ça va, pas trop dur à lire ? ) pour des constructions de pyramides pharaoniques sans parler des gris-gris qui attaquent tes pauvres oreilles . Bref, du vent !

-- 15 Aoû 2014, 13:31 --


Non, non, ce n'est pas "sous" mais "sur" : le bouton au dessous duquel il y a marqué "phase" qui est donc au dessus de "phase" ; tu me diras qu'on peut aussi avoir le contraire , la phase, c'esrt donc sens dessus dessous .


C’est bon Ajmars ont en avais parlés, tu sais très bien de quoi je parle, la phase est un sérieux problème récurant en commencent par les enceintes, malgré les belles mesures sur les appareils, y en sont très sensible, peu sont vraiment linéaire en fait, je connaît déjà ta réponse.

C’est pour cette raison que bien souvent on manque de netteté, de placement, de profondeur, d’aération.

Bruno

Ne voie rien de spécial dans ce que j’ai dis, me suis relus des fois que….

Voie vraiment pas ou ai le vent ????

Dans les années 90 avec pas grand chose comme système, (Philips850, Proton AM-1, colonne YC 17cm, tweeter 20mm) sans allez jusqu'à aujourd’hui, y avait déjà  en quelque sorte, les mêmes choses.

Mi 80 avec mes Onken c’était les mêmes remarques.

Voie pas ou je baratine, suis sincèrement désolé pour toi. :redface:
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Re: Arnaque idiophile

Message #204 par PP_65 » 16 Aoû 2014 à 10:33

Trop de mots tue le mot , c'est ça le problème .
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Re: Arnaque idiophile

Message #205 par dsdn » 16 Aoû 2014 à 10:50

bPhil écrit
me suis relus des fois que…

La vache! On a vraiment loupé un truc.

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Re: Arnaque idiophile

Message #206 par AJMARS » 16 Aoû 2014 à 11:27

bphil » 16 Aoû 2014, 09:32 a écrit:C’est bon Ajmars ont en avais parlés, tu sais très bien de quoi je parle, la phase est un sérieux problème récurant en commencent par les enceintes, malgré les belles mesures sur les appareils, y en sont très sensible, peu sont vraiment linéaire en fait, je connaît déjà ta réponse.

C’est pour cette raison que bien souvent on manque de netteté, de placement, de profondeur, d’aération.


Non, je ne comprends pas.... de quoi tu parles de l'inversion de polarité ? de la différence de parcours entre les HPs d'une enceinte, des déphasages induits par les filtres, des déphasages induits par les HPs eux mêmes, des différences de parcours entre le trajet direct et les éventuels trajets réfléchis ?????...

A plus
Fatigue auditive .... sensation produite par une écoute "audiophile" prolongée...
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Re: Arnaque idiophile

Message #207 par MAZZONI » 16 Aoû 2014 à 15:39

Moi, j'ai lu que la phase , c'était "récurant", et ça doit donc être ça qui nettoie le son ...
Je parcours ce fil depuis quelque temps et n'arrive pas à me faire une opinion sur les uns ou deux qui sombrent dans des propos ésotériques, dénués de toute rigueur, mélangeant les mots ronflants (enfin, le croient-ils) pour tenter de donner de l'épaisseur au discours, tout en rejetant toute approche tant soit peu physique des phénomènes.
Le procédé est simple et éculé : dès qu'on arrive à une contradiction ou un fait physique qu'il sera dur de contourner, il suffit de brandir l'oreille d'or, les années d'empirisme méthodique (désolé pour l'oxymore), le  non mesurable car phénomène encore inconnu.
Copernic n'avait pourtant jamais dit qu'il était insensible à un beau couché de soleil ... ce qui ne l'empêchait pas de remettre chaque chose à sa place.
Je ne dirai rien sur la rusticité de l'expression écrite qui contraste curieusement avec la finesse des subtilités inaudibles qu'eux, entendent. Bon, l'orthographe n'est peut-être qu'un code social décadent et bourgeois, mais elle a au moins le mérite d'inviter les plumitifs à se relire , donc à bien voir ce qu'ils écrivent. En l'occurrence, moitié des contributions des garnements me sont incompréhensibles, tant sur le fond que sur la forme.
Avons-nous à faire à des provocateurs de haut vol, des oreilles égarées en quête d'amplificateur ... d'ego ( la ritournelle "c'est cher, il faut que ce soit bon") , des revanchards du fond de la classe ? Je ne trancherai pas.
Toujours est-il que ces propos relèvent davantage de la sociologie (pour être indulgent) que de l'échange constructif sur les réalités du monde, y compris celui des mélomanes, le mot audiophile étant définitivement discrédité par ces divagations qui, dans le monde normal (celui où on se dit : "Passe à la maison, j'ai trouvé un vieux pressage des Gymnopédies, on l'écoutera avec un verre de côte de beaunes"), passeraient pour des propos d'illuminés.
Désolé, mais il fallait que ça sorte !
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Re: Arnaque idiophile

Message #208 par mkl » 16 Aoû 2014 à 17:32

bphil » 15 Aoû 2014, 09:05 a écrit:[...] ça envoie dans les coins a l’extérieur des enceintes, la profondeur marque les étagement de tous les son, la différence est énorme.

Anti Bèèè chèèèè real addict  :mrgreen:


Il y a un truc que je me suis toujours demandé: cette histoire de son qui déborde de l'espace entre les enceintes, ça ne serait pas un défaut lié à des réflexions dans la pièce? Un défaut agréable, mais un défaut.
N'ayant jamais pu écouter dans une pièce convenablement traitée, j'en reste au stade de l'hypothèse.
Qu'en pensez-vous?
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Re: Arnaque idiophile

Message #209 par Ha-Re » 16 Aoû 2014 à 18:01

une enceinte diffuse aussi dans ce qu'on appelle l'extérieur
avec un déphaseur on peut s'amuser à déplacer un son émit de 2 points, même en dehors de ces 2 points
mais en premier lieu pour éviter les discours alambiqués

il y a aussi dans l'enregistrement les réflexions/dimensions du lieu reconstruites intellectuellement

pour entendre les murs de chez toi il suffit de reculer ton point d'écoute, moins de son direct et plus d'extérieur :wink:
mais il y a des subtilitées comme pressenti
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Re: Arnaque idiophile

Message #210 par bphil » 16 Aoû 2014 à 19:29

mkl » 16 Aoû 2014, 17:32 a écrit:Il y a un truc que je me suis toujours demandé: cette histoire de son qui déborde de l'espace entre les enceintes, ça ne serait pas un défaut lié à des réflexions dans la pièce? Un défaut agréable, mais un défaut.
N'ayant jamais pu écouter dans une pièce convenablement traitée, j'en reste au stade de l'hypothèse.
Qu'en pensez-vous?


Cette histoire de son qui déborde ne viens pas qu’aux enceintes et couplage salle, mais bel et bien des électroniques, quand t’écoute un Cello Encore ou dans le même genre, il faut entendre comment ça ouvre en grand, trop d’ailleurs, c’est trop loupe pour moi.

Cela donne une image grandiose, qui sort largement du cadre des enceintes et des murs qui en sont devenue virtuelles, oui, oui, c’est vrai, et c’est pareil pour la profondeur.

J’ai les mêmes enceintes depuis 2001, chaque appareil ouvre différemment, malheureusement beaucoup trop d’appareil ne dépassai pas ou à peine le cadre des enceintes.

Il faut aussi que tous les appareils sois du même niveau sinon ça ne match pas, en haute fidélité on ne compte pas que sur un seul appareil soit disant exceptionnel, les miracles n’existe pas  :redface:
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Re: Arnaque idiophile

Message #211 par Ha-Re » 16 Aoû 2014 à 19:42

pour clarifier, bel équilibre de certaines électroniques transparentes (avec l'équilibre enceinte-pièce) mais certaines trichent en déphasant pour ouvrir dans le grandiose, donc déséquilibre à nouveau
c'est le même jeu simple des reverb, delay au mix pour grossir un son :wink:

le son et ses caractéristiques (taille, placement...) sont sur le disque, l'électronique le transmet juste bien ou trafiqué
Dernière édition par Ha-Re le 16 Aoû 2014 à 19:53, édité 1 fois.
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Re: Arnaque idiophile

Message #212 par MAZZONI » 16 Aoû 2014 à 19:45

Là , c'est carrément la quatrième dimension ...
L'électronique qui repousse les murs, il fallait oser, il l'a fait.
À la lecture de telles contributions, on se sent des nains, à peine dotés du sens de l'ouïe, balbutiant nos musiques, admettant que nous vivions dans l'obscurantisme le plus crasse depuis des décennies, utilisant à grand peine notre demi-cerveau.
Je ne sais pas si je vais oser encore tourner le bouton "Marche", de peur de m'engluer dans des restitutions façon Teppaz ...
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Re: Arnaque idiophile

Message #213 par Ha-Re » 16 Aoû 2014 à 19:56

comme dit il y a bien des machines à grossir les dimensions des sons, par exemple la réverb
et les effets peuvent agrandir la pièce aussi, il y a cela sur les amplis HC, modélisation de salle

tout cela en gros n'est que réflexions, résonances retardées, du bidouillage
comme les cordes vocales et la bouche
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Re: Arnaque idiophile

Message #214 par alesk6 » 16 Aoû 2014 à 20:05

ou les enhancers.....
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Re: Arnaque idiophile

Message #215 par dsdn » 16 Aoû 2014 à 20:19

Dans le cas de Bphil, vue la teneur et l'expression des arguments, je verrais plus facilement, les psilos, les qse, ou le peyotl.
Il est clair qu'après de tel séances, les déphasages multiples sont ressentis de façon décuplées.

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Re: Arnaque idiophile

Message #216 par alesk6 » 16 Aoû 2014 à 20:21

arretes tu me donnes envie!
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Re: Arnaque idiophile

Message #217 par jazzouf » 16 Aoû 2014 à 21:53

bphil , tu mets ensemble les notes qui s ' aiment ....ok  ....mais pour les mots , c ' est une autre histoire  :frown:
un minimum minimorum ... s ' il te plait , merci ! :wink:
" je n ' ai plus confiance en rien , même plus en mes oreilles , car elles me trompent , Eustache ! "
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Re: Arnaque idiophile

Message #218 par peyrerouge » 16 Aoû 2014 à 22:51

"...No dark sarcasm in the classroom..."
  
                     
  UNE MERVEILLE: LOVE I OBEY   https://www.youtube.com/watch?v=is3ilPcIwFA
  OUVERTURE Mozart: birthday   https://www.youtube.com/watch?v=Qg8q1VjjeWo
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Re: Arnaque idiophile

Message #219 par dsdn » 16 Aoû 2014 à 22:53

mais pour les mots , c ' est une autre histoire  :frown:


Tu abuses carrément, il se relis pour voir si rien ne cloche.

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Re: Arnaque idiophile

Message #220 par jeanpascalg » 17 Aoû 2014 à 00:07

AJMARS » 15 Aoû 2014, 13:26 a écrit:Juste une petite question.... tu mets quoi sous le terme.... "phase"...
Le décalage temporel entre les différentes fréquences reproduites par le système.

Quand le système est en phase les enceintes se font oublier, on entend alors que l'image stéréo produite. C'est une chose assez facile à faire avec de petits HP dans  un petit coffret, plus l'enceinte est grosse et plus c'est difficile à obtenir.
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