JBL 4312A VS 4412A

[mattera]

Que penser des L110 ? Par rapport aux L100 ?

http://www.leboncoin.fr/image_son/503997469.htm?ca=12_s

-La L110 est plus raffinée et plus élégante, mais plus exigeante aussi en matière d'amplification. Il lui faut des watts de bonne qualité, son rendement est moindre..

La L100 sera par contre à son avantage avec moins de watts, mais plutôt du style 300B par contre..pour compenser!

[simon33]

J'ai en prêt les 4412 depuis cet après midi .
Le Leak St 20 est à l'agonie ce qui ne me surprends pas , en revanche le Threshold400A est bien pire , il sature à 11heures sur mon préampli !
Le seul qui se débrouille pas trop mal est le petit Smcl .
Ceci explique la sonorité que je n'ai pas aimé sur les 4311 par rapport aux L100 éssayées chez Louison avec son ampli Sansui ?
Je pense que le Sansui était en saturation totale car pour faire saturer mon Threshold 400A, il faut quand même se lever de bon matin !
Il faut des amplis hyper costauds pour faire fonctionner ces 4311,4312,4412 ?

[doum]

Ca m'étonne que le 400A ne suive pas, mon ex Stasis3 avait réussi à faire fonctionner des 4435, et c'est quasiment le même ampli.

[simon33]

Fonctionner ? ........ On peux dire que çà fonctionne, mais si je n'étais pas un peu connaisseur !!!
On sent que ces Monitors peuvent marcher 100 fois mieux .

[doum]

Disons qu'il emmenait bien les 4435, mais les EAA qui l'ont remplacé, les emmenaient encore mieux!
Je n'ai pas pu écouter le Threshold sur les 4435, mais un ami oui, et je lui fais confiance.
Si le 400 ne suffit pas il faut te dégoter un 4000 alors.

[simon33]

Alors , si c'est un ami et pas toi qui a écouté , çà me rassure !
Je ne vais rien du tout me dégoter, car on me les a prété et je ne vais pas insister plus longtemps !.....
Effectivement, je pense qu'elles doivent fonctionner avec des amplis de foire type Yamaha P5000S , mais j'ai passé l'age !

[topolco]

Le P2500s également, un HK citation 16 ou un phase linear...mais si tu as passé l'âge, un Mc suffira pour tes vieux jours

[doum]

Alors , si c'est un ami et pas toi qui a écouté , çà me rassure !

Je t'ai dis que je lui fais confiance, si seulement tu savais tout ce qui est passé chez lui, et chez celui qui avait les 4435, dont ce Threshold, tu comprendrais.
Ce Stasis fonctionnait à merveille sur des Ditton 66, avec le pré ampli Fet One.

[simon33]

Le P2500s également, un HK citation 16 ou un phase linear...mais si tu as passé l'âge, un Mc suffira pour tes vieux jours

J'avoue que je compte passer mes vieux jours dans ma résidence secondaire avec des enceintes beaucoup plus faciles à faire fonctionner que ces monitors JBL !
Je garde mes Grf pour ma résidence principale en écoute quotidienne .

-- 13 Aoû 2013 à 14:58 --

Je t'ai dis que je lui fais confiance, si seulement tu savais tout ce qui est passé chez lui, et chez celui qui avait les 4435, dont ce Threshold, tu comprendrais.
Ce Stasis fonctionnait à merveille sur des Ditton 66, avec le pré ampli Fet One.

Déjà qu'on a du mal à se faire comprendre, qu'on a tous des electroniques différentes, des pièces différentes et des gouts si différents , je ne porte pas trop d'interêt à ce qui est passé chez X ou Y !

[simon33]

Ce sont des enceintes de Djeuns pour écouter du rock.
Le Quad devrait faire l'affaire, le Sugden peut ëtre un poil leger ?

[dechab]

Pour ma première participation à ce forum je viens dire bonjour ici.
En fait je suis la personne qui propose l'écoute à ************ des JBL 4412 avec des tweeters 2405
J'ai eu aussi des 4311 version tweeter papier au début des années 1980
souvenir d'enceintes qui ne fonctionnent que dans une pièce grande où on met des Watts
Mais... comme ça marchait bien, en gros les qualité de la sono en terme de patate et le rendu de la hifi dans le variété et justesse des timbres.
Avec le quad 405 mariage extra
J'ai des 4412 (non A) qui elles sont mieux adaptées à l'écoute en appartement.
Par contre je n'aime pas le tweeter d'origine, pourtant très réputé, avec sa membrane titane et suspension "diamond"
mais bof........... quand on met un 2405 dessus........ bref, faut écouter... et chacun se fait son avis, le mien est fait.
J'ai eu aussi des 4315 les 2 versions, alnico et ferrite, et j'ai aussi des 4320 avec les 38cm LE15a + moteurs 2" 375 + tweeter 2402, j'ai écouté des plus grosses et je trouve que ces séries JBL 43 et 44 ont eu des + et des - en terme de spatialisation des sons et rendu des timbres.
Les 4412 font partie des + équilibrées, compactes, et vivante si on leur met un 2405...... !!!

[trodesson]

"Par contre je n'aime pas le tweeter d'origine, pourtant très réputé"  
J'ai toujours pensé qu'ils méritaient un meilleur câblage interne , du fil de litz par exemple , mais j'ai reculé devant le taf : il doit falloir decoller le décor devant les pads pour pouvoir les démonter et ensuite accéder au câblage  

[dechab]

Une foi le tweeter sorti de l'enceinte, pour démonter la grille de protection du tweeter 035TI il faut enlever un bracelet caoutchouc qui entoure la grille de protection noire en incrustation, pas facile à voir
Une fois enlevée tu peux dévisser les vis qui font tenir l'ensemble support + membrane de la structure aimants + entrefers
Par derrière tu as accès aux câbles qui relient cosses et bobine mobile, mais faut pas toucher, c'est fragile...
Pour info, tout ces tweeter sont à rénover car une mousse qui se trouve derrière la membrane (pour atténuer son déplacement ou pour amortir l'onde arrière ? ) finit par se désagréger un peu comme les suspensions mousse
Et comme ils ont tous le même âge vu leurs années de fabrication... Faut tous les rénover... Mais ça ne peut se savoir que si on les démonte, j'entends: sortir les membranes de l'aimant, pas juste sortir le tweeter de l'enceinte.....
Il se peut que ça concerne toute les séries JBL des gammes 240 et 250 ti...... Qui ont quasi le même, à vérifier....Etc, à bon entendeur...
De toute façon neuf ou vieux perso je trouve qu'ils sont infiniment moins bon que les 2405 et donc... Bof... Passons
Même avec du câble de fou je crois que c'est bof bof...
Mais ce n'est que mon avis, totalement perso j'assume, et en fait je n'ai jamais trouvé un tweeter à dôme qui me plaise, celui ci étant un des meilleurs certes...

[mattera]

Non, non, vous n'êtes pas seuls  Pour moi aussi, pas un seul des tweeters à dôme de la marque (quelque soit le modèle) n'arrive "à la cheville" d'un 2405/O77, ou d'un 2403/076 qui sont d'une autre noblesse en terme de performances que ces tweeters de "pacotille".  

Enfin, attention, tout est relatif, dès qu'on quitte cette comparaison, ils sont quand même très bien, comparés à bien des tweeters d'autres marques qui utilisent cette technologie..

Et même si le vieillissement ne doit pas arranger les choses, pour ma part j'avais en stage à une époque des 250Ti neuves (1995), et l'aigu, comparé à l'aigu fourni par un 2405 (sur 4333 et 4345) ou un 076/2403  (sur les L220) était tout simplement "minable" dans un même contexte. Le tweeter à dôme montait visiblement un peu moins haut, avec moins de portée, pas de sensation de "matière" ou d'espace, avec des cymbales par exemple, juste du "pschitt-pschitt" bien hifi, mais encore à des années lumières du "vrai son" fourni par les grand-frères de la marque..

Parfois c'est très dur les comparaisons dans un même contexte  

[dechab]

Pour en revenir au sujet principal, cette réserve faite du tweeter, je trouve globalement la 4412 super équilibrée et compacte
Avec le tweeter 2405 si on prend cette option on a en plus une ouverture spatiale et une dynamique qui en font un ensemble sacrément séduisant
J'ai un gros système certes qui va plus loin en presque tout
Mais pour la 4412 le rapport taille de l'enceinte et résultat d'écoute me laisse baba............
Avant que mon gros système ne soit au point je me suis souvent réconcililié avec la musique grâce  à ces petites troix voix
...
Remembranage des boomer impératif, ce que j'ai fait, et c'est reparti pour 25 ans...
La Jubal de JBL me laisse aussi un sacré souvenir, et elle, avait justement le 2405 version hifi dans l'aigu
Mais sa caisse était moins compacte, voir même un peu plus difficile à mettre ailleurs qu'au sol, moins faite pour une écoute monitoring où on pose les retours quasi sur la console de mixage
J'ai eu un copain qui avait des Jubal avec un ampli DIY krell et...... C'était grand comme son.........
La 4320 en revanche ne m'a jamais satisfait car il manque un HP entre le LE15A 38 cm et la compression 375 pavillonnée, il en existe aussi une version avec compression un pouce jamais écoutée
La 4315 version ferrite est top aussi mais demande plus de recul pour une écoute agréable

Dernière édition par dechab le 17 Aoû 2014 à 23:25, édité 1 fois.

[mattera]

On a vraiment les mêmes sensations, mêmes constats au fil du temps, expériences très proches et conclusions identiques, tout pareil  

Y a pas que des sourds, ici, ça fait vraiment plaisir!!

[mattera]

Oui, c'est bien le mot, ce modèle est enthousiasmant et je confirme, même lorsqu'on possède de la "grosse artillerie", on peut avoir aussi en parallèle d'excellents plaisirs d'écoutes avec des modèles de format beaucoup plus modeste, à partir du moment ou leur équilibre général est bien réussi