Après les madeleines de Proust, retour au cake anglais

[mambojet]

http://www.stereophile.com/standloudspeakers/1008har/
Je suppose que tu connais
On voit la bosse en bas sur la courbe de réponse
Et une discussion animée entre Alan Shaw et John Atkinson suite à ces mesures

[AJMARS]

C'est pas une bosse... c'est l'Himalaya.... ça fait peur quand même, il y a plus de 10dB.....

A plus
André

[pedro]

Il est nul le shaw
j'aime rien de ce qu'il fait
c'est fade, ennuyeux, chiant, il ressemble a babaas tient !
Il aurait un nom a consonance francaise vous en causeriez méme pas
c'est ce coté bling-bling que j'aime pas en vous

Autant je reconnais que l'alef3 a du talent, méme comparé aux leak + *** + etc etc
Pour vos saucisse5 (hl5) alors la, je partage pas

[mambojet]

C'est pas une bosse... c'est l'Himalaya.... ça fait peur quand même, il y a plus de 10dB.....

A plus
André

Regarde aussi la courbe de réponse mesurée dans la pièce de JA
C'est différent et quand même mieux
http://www.stereophile.com/content/harb ... ember-2008

Bon si cela se trouve ceux qui entendent ce qui ne se mesure pas ne vont pas entendre ce qui se mesure ?

[AJMARS]

La réponse de l'article est mesurée en conditions anéchoïques... c'est un point de départ respectable... après tu pourras peut être trouver une pièce qui réponde mieux et qui compense ceci celà.... mais ce qui risque de se passer, c'est que sauf cas favorable, tu vas te retrouver avec une réponse problématique en bas....

Comme sur la courbe rouge...


Ci dessous la réponse de mon 515-8C après optimisation de la charge.... une bosse de quelques dB dans la bande 40/100 Hz s'entendait nettement (effet boomy) avant ajustage... alors 10 dB...

A plus
André

[mambojet]

Je me suis dit que tant qu'à discuter, autant avoir les courbes sous les yeux dans ce forum

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

Dans ce graphique, la trace rouge est celle obtenue dans la pièce de AD, l'autre dans la pièce de JA
Celle mesurée en chambre c'est celle ci:

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

Et donc la trace noire
Mais avec une bosse de 7 db quand même...

[AJMARS]

En tout cas, le haut médium risque d'être assez "soft".....
Même si c'est pas évident de raisonner d'après des courbes, il faut rester très prudent.... mais ça m'étonnerait que ça ressemble à un LB.

A plus
André

[fedup]

Bon si cela se trouve ceux qui entendent ce qui ne se mesure pas ne vont pas entendre ce qui se mesure ?

Y a des chances en effet  

L'idéal, bien souvent, serait de ne pas entendre ce qui se dit...

[mambojet]

Je te rassure: je fais aussi, de temps en temps, de l'audiophilie et des essais de câbles...
Il faut juste essayer d'avoir une idée de ce qui est prioritaire.
La courbe de réponse d'une enceinte dans une pièce donnée est quelque chose qui s'entend beaucoup. Et je dirait même que c'est ce qui s'entend le plus...
Donc la logique voudrait qu'on optimise ce point de façon prioritaire.
Penses-tu, aux vu des courbes relevées chez et AD et JA, qu'ils ont écouté la même enceinte ?
Comment AD fait pour produire un BE à partir d'une telle courbe de réponse ?
Il me semble, dans son cas, que le BE concerne en fait prioritairement le couplage pièce - enceintes.

[dgolh]

@mambojet : tu as forcément raison mais 3 remarques:

- il me parait faire sens de faire des BE dans un environnement réel, je ne connais ue peu de personnes habitant dans une chambre
- néanmoins si la pièce produit autant d'artefact, il est difficile de tirer une quelconque conclusion, en tout cas pas à portée universelle.
- J'aime bien lire Dudley mais il a des amitiés évidentes avec certains concepteurs notamment anglais.

En fait, les seules enceintes comparables les unes aux autres sont celles qui sont passées chez lui, sa pièce fonctionne toujours d ela même façon.

Notre Dudley à nous a la pièce et la boussolle qui fonctionnent toujours pareil, il suffit d'intégrer cela à la lecture de ses CR et avis tranchés et distanciés à distance.

[jeanpascalg]

Je me suis dit que tant qu'à discuter, autant avoir les courbes sous les yeux dans ce forum
[ Image ]
Dans ce graphique, la trace rouge est celle obtenue dans la pièce de AD, l'autre dans la pièce de JA
Celle mesurée en chambre c'est celle ci:
[ Image ]
Et donc la trace noire
Mais avec une bosse de 7 db quand même...

Ces courbes correspondent parfaitement à ce que j'entends.

Pour comparer la SP100 (fig 4 ) est bien plus droite:
http://www.stereophile.com/content/spen ... asurements

[mambojet]

- il me parait faire sens de faire des BE dans un environnement réel, je ne connais ue peu de personnes habitant dans une chambre
- néanmoins si la pièce produit autant d'artefact, il est difficile de tirer une quelconque conclusion, en tout cas pas à portée universelle.
- J'aime bien lire Dudley mais il a des amitiés évidentes avec certains concepteurs notamment anglais.

En fait, les seules enceintes comparables les unes aux autres sont celles qui sont passées chez lui, sa pièce fonctionne toujours d ela même façon.

Notre Dudley à nous a la pièce et la boussolle qui fonctionnent toujours pareil, il suffit d'intégrer cela à la lecture de ses CR et avis tranchés et distanciés à distance.

On ne peut pas faire de BE avec un tel dysfonctionnement AMHA
Il me semble qu'une revue qui vise à produire quelque chose de serieux devrait disposer d'une pièce d'écoute (idéalement plusieurs) de qualité et d'un volume adapté aux enceintes essayées. Ces  deux ou trois pièces d'écoutes (de volume différent) devraient être partagées par l'ensemble des testeurs. La M40 évolue visiblement chez AD dans un volume très insuffisant.
En ce qui concerne la dernière remarque: non je ne crois pas que toutes les enceintes vont réagir de la même façon avec la pièce. Il y aura des enceintes qui seront beaucoup plus adaptées dans son environnement sans compter les panneaux...

-- 21 Aoû 2014, 13:42 --

Ces courbes correspondent parfaitement à ce que j'entends.

Pour comparer la SP100 (fig 4 ) est bien plus droite:
http://www.stereophile.com/content/spen ... asurements

Ah vl'a autre chose
Tu as donc écouté la M40.1
Tu pourrais nous décrire l'installation ?
J'espère que tu ne vas pas nous dire que c'est ce que tu entends avec la SHL5 ou la M30...

[AJMARS]

Je me suis dit que tant qu'à discuter, autant avoir les courbes sous les yeux dans ce forum
[ Image ]
Dans ce graphique, la trace rouge est celle obtenue dans la pièce de AD, l'autre dans la pièce de JA
Celle mesurée en chambre c'est celle ci:
[ Image ]
Et donc la trace noire
Mais avec une bosse de 7 db quand même...

Ce qui me semble étonnant, c'est que la bosse n'est pas due à un accord bass-reflex mal optimisé (ce qui est souvent le cas, et l'a été chez moi quand je suis passé sur le 515-8C quand je l'ai reçu)... mais en fait à un comportement propre du HP de grave, ce qui est plus rare. Il semblerait aussi que le HP de médium contribue (un peu) à cette bosse... un bien étrange cas de figure.

A plus
André

[raphant]

Ah vl'a autre chose
Tu as donc écouté la M40.1
Tu pourrais nous décrire l'installation ?

Tu me l'as ôté du clavier.

@JPG: nous somme tout ouïs...

[mkl]

Peut-être sur Youtube?

[dgolh]

Déni motion?

[Kaneda]

Ce qui me semble étonnant, c'est que la bosse n'est pas due à un accord bass-reflex mal optimisé (ce qui est souvent le cas, et l'a été chez moi quand je suis passé sur le 515-8C quand je l'ai reçu)... mais en fait à un comportement propre du HP de grave, ce qui est plus rare. Il semblerait aussi que le HP de médium contribue (un peu) à cette bosse... un bien étrange cas de figure.

A plus
André

D'autant plus étonnant que le HP de grave est celui de la M30 si je ne me trompe ?

[raphant]

Non, c'est le HP de grave de la M30 qui est utilisé ici en médium.
Le grave est un 30cm.

[Kaneda]

Ces courbes correspondent parfaitement à ce que j'entends.

Pour comparer la SP100 (fig 4 ) est bien plus droite:
http://www.stereophile.com/content/spen ... asurements

Et voila maintenant les oreilles qui tirent les courbes des enceintes par télépathie  
C'est nouveau et c'est en exclusivité intergalactique sur le vert !

@ Raphant: Ca fait peut-être un peu too much !
Je trouve que ce "petit" grave sur la HL5 est déjà très bon alors lui rajouter un 30 !

[JérômeB]

@ Raphant: Ca fait peut-être un peu too much !
Je trouve que ce "petit" grave sur la HL5 est déjà très bon alors lui rajouter un 30 !

Je trouve aussi, mais c'est dans la logique aussi de prolonger la tradition des grosses Monitor anglaises armées d'un 30 cm (BCIII, S100, SP100 ...).