Qobuz en difficulté de financement

[joperrot]

Oui c'est un problème sémantique, qui me fait simplifier la notion de 2.0

Pour le reste....je répondrai plus tard.

[lcartau]

C'est une évolution effrayante!


L'école française porte certainement une part de responsabilité (comme d'autres, d'ailleurs, et j'entends qu'elle est en train de se réformer dans la douleur).

Mais il y a d'autres facteurs, comme le modèle éducatif des parents qui éloigne les enfants de tout effort soutenu et favorise le "zapping" au moindre signe de lassitude, ou la politique commerciale des distributeurs qui favorisent les grands labels généralistes aux dépens des petits labels plus originaux, qui vendent moins, et don la promotion coûte proportionnellement davantage.

Il y a 20 ans que nous parlons de société de plaisir immédiat. Il ne manquait qu'un outil global c'est chose faite.

[NAFI]

Tiens, ça bouge dans le monde du streaming !?
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JP

[joperrot]

On donne au public  l'info que l'on avait déjà en tant que pro.

[PP_65]

L'école française porte certainement une part de responsabilité (comme d'autres, d'ailleurs, et j'entends qu'elle est en train de se réformer dans la douleur).

Je n'y crois pas un seul instant ; tu ne pourras jamais forcer quelqu'un à écouter du Classique ( ne parlons même pas des compositeurs de ce siècle) même avec toutes les ruses pédagogiques les plus tordues . En plus , il y a, en fait, beaucoup de jeunes qui fréquentent les conservatoires et ça ne change rien du tout aux faits constatés par Joperrot ; parmi ces jeunes pratiquement aucun n'achète des disques des musiques qu'ils pratiquent . Et ici , combien écoutent et payent pour un peu de musique contemporaine ? Pour du Jazz qui continue l'aventure ? Les gogaudiophiles préfèrent s'exciter sur les vinyls Altaya par exemple et,  plus généralement , sur les "galettes" qui font entendre la "Musique" , le CD ne faisant que "pouark, pouark" .

[joperrot]

En France il y a eu, il y a ....

http://www.culturejazz.fr/spip.php?article2071

tous très malades...

je sors néanmoins deux nouveautés en jazz ce mois ci...après la vente de Plus Loin Music je n'ai pas pu m'empêcher d'éberger quelques amis.

http://jazz.abeillemusique.com/CD/Jazz- ... 82800.html
http://jazz.abeillemusique.com/CD/Jazz- ... 82798.html

-- 05 Sep 2014, 12:34 --

Je n'y crois pas un seul instant ; tu ne pourras jamais forcer quelqu'un à écouter du Classique ( ne parlons même pas des compositeurs de ce siècle) même avec toutes les ruses pédagogiques les plus tordues . En plus , il y a, en fait, beaucoup de jeunes qui fréquentent les conservatoires et ça ne change rien du tout aux faits constatés par Joperrot ; parmi ces jeunes pratiquement aucun n'achète des disques des musiques qu'ils pratiquent . Et ici , combien écoutent et payent pour un peu de musique contemporaine ? Pour du Jazz qui continue l'aventure ? Les gogaudiophiles préfèrent s'exciter sur les vinyls Altaya par exemple et,  plus généralement , sur les "galettes" qui font entendre la "Musique" , le CD ne faisant que "pouark, pouark" .

je pense qu'il faut mettre des nuances: ceertes on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif....mais l'envie des choses par leur connaissance est quand même la voie première pour découvrir, avoir peut être envie de s'y initier, poursuivre.
La culture n'est pas une somme de connaissance, c'est aussi un épanouissement de la curiosité.
Sans envie, sans curiosité on reste juste des légumes qui subissont la vie, le biotop ambiant et basta!

Oui, certes, certains ont naturellement un caractère qui les pousse à découvrir, et découvrir encore...mais l'éducation est un élément déclencheur.

[lcartau]

Pardon d'insister, mais ce qui déstabilise le modèle économique de la musique, et pas que du classique est malheureusement assez simple: la performance atteinte par la restitution n'est pas liée à l'objet que l'on achète. A partir du moment ou elle est séparable d'un objet et reproductible et transférable facilement c'est mort.

Et ce n'est malheureusement ni une affaire d'éducation (comme Joël ou moi même le disons) ou de comportement éthique (ce que dit PP65).

[PP_65]

Oui, certes, certains ont naturellement un caractère qui les pousse à découvrir, et découvrir encore...mais l'éducation est un élément déclencheur.

Je ne le pense pas , l'éducation peut, à la limite, faire connaître à quelqu'un qui est prédisposé à recevoir . Musicalement, l'école ne m'a rien apporté et pourtant je ne vis que pour en écouter .

-- 05 Sep 2014, 12:51 --

Pardon d'insister, mais ce qui déstabilise le modèle économique de la musique, et pas que du classique est malheureusement assez simple: la performance atteinte par la restitution n'est pas liée à l'objet que l'on achète. A partir du moment ou elle est séparable d'un objet et reproductible et transférable facilement c'est mort.

Et ce n'est malheureusement ni une affaire d'éducation (comme Joël ou moi même le disons) ou de comportement éthique (ce que dit PP65).

Toi, tu n'as jamais eu un électrophone . Quand tu peut avoir tout gratuitement, du mp3 au 24/96, il faut que tu aies le culte de l'objet pour continuer à acheter des disques .

[joperrot]

Nos expériences individuelles, ne sont pas représentative du plus grand nombre.

A te lire, l'école ne servirait donc à rien. Chacun pouvant apprendre par lui même....
Car ce que tu ressens pour la musique n'a pas raison de ne pas être valable pour toutes les autres disciplines du savoir...

Là je ne te suis pas. Quand bien même j'imagine que j'exagère et caricature ton propos....

-- 05 Sep 2014, 13:02 --

Le problème de la gratuité est certain et contre productive.

Dans les concerts que j'ai organisé, seul les concerts gratuits ont été des cuisants échecs en termes de réservation....

Même ici, quand j'ai fais des annonces pour des places gratuites, j'ai eu moins de visiteur que pour des tickets avec une réduction pour les amis ici...
Quand c'est gratuit, ça ne vaut rien dans l'esprit des gens....

Récemment j'ai eu plus de facilité à vendre des revues qui m'encombraient....mon offre de don faite auparavant n'ayant eu aucun échoes...

[CC44]

Je ne le pense pas , l'éducation peut, à la limite, faire connaître à quelqu'un qui est prédisposé à recevoir .
.

Et si éduquer c'est disposer à recevoir?

[PP_65]

Si, l'école sert et les élèves et leurs parents ne sont pas dupes, ils veulent des qualifiactions qui font qu'à la sortie du cursus ils trouvent du travail et ce n'est pas l'écoute de la musique Classique ou Jazz qui est la voie la plus efficace . Que je sache , le nombre d'heures par semaine d"éducation musicale au collège n'a pas changé depuis que j'y suis passé, je ne vois donc aucune corrélation avec les baisses des ventes constatées .
"Car ce que tu ressens pour la musique n'a pas raison de ne pas être valable pour toutes les autres disciplines du savoir..."
On n'attire pas les mouches avec du vinaigre ; si tu voyais comment des élèves de ES pas trop intéressés par les maths au lycée se remuent dans cette matière en classe prépa EC parce qu'au final l'enjeu n'est pas le même , tu relativiserais les vertus de la découverte des belles choses .

"Dans les concerts que j'ai organisé, seul les concerts gratuits ont été des cuisants échecs en termes de réservation...."
Mais le disque, c'est différent, la preuve , tous ces balladeurs, ces disques durs pleins de musique jamais payée .

-- 05 Sep 2014, 13:37 --

Et si éduquer c'est disposer à recevoir?

Voir ma réponse à Joperrot , la notion d'enjeu n'est pas étrangère à la motivation et tu ne pourras jamais supprimer les personnes qui sont réceptives à un langage dès le départ et cela indépendamment de leur origine sociale , les personnes plus douées que d'autres ( en musique , en maths, en sport) , ça existe . A l'autre extrémité , le poids social est tellement élevé, la notion d'effort tellement méprisé, que c'est mal barré .

[Alleuze]

L'expérience des uns et des autres n'est effectivement guère transposable...

Que pesait ma malheureuse prof de musique avec son guide-chant Kasriel et son histoire de la musique par Paule Druilhe

face au déferlement du yéyé ?

Et pourtant, c'est Beethoven qui nous fut offert avec la BO de 2001 l'Odyssée de l'Espace et nous ne touchâmes plus terre...

Qu'importe le flacon...

[lcartau]

Je ne le pense pas , l'éducation peut, à la limite, faire connaître à quelqu'un qui est prédisposé à recevoir . Musicalement, l'école ne m'a rien apporté et pourtant je ne vis que pour en écouter .

-- 05 Sep 2014, 12:51 --


Toi, tu n'as jamais eu un électrophone . Quand tu peut avoir tout gratuitement, du mp3 au 24/96, il faut que tu aies le culte de l'objet pour continuer à acheter des disques .

J'ai du mal comprendre, mais ton  argument va plutôt dans mon sens non?

-- 05 Sep 2014, 14:10 --

L'expérience des uns et des autres n'est effectivement guère transposable...

Que pesait ma malheureuse prof de musique avec son guide-chant Kasriel et son histoire de la musique par Paule Druilhe

face au déferlement du yéyé ?

Et pourtant, c'est Beethoven qui nous fut offert avec la BO de 2001 l'Odyssée de l'Espace et nous ne touchâmes plus terre...

Qu'importe le flacon...

Finalement, les Yéyés t'ont endommagé le cerveau, et toutes les générations ont leur jeunesse inculte ! Bien illustré ! Comme quoi la culture est surtout une affaire de connaissance que de prétention    ... Relis toi, en dehors  de nous offrir une fausse image "suffisant et précieux" (juste pour provoquer Quadro) j'ai peur que tu finisses par passer pour un inculte. Et là ça se serait gênant parce que c'est faux  

Aller je t'aide. Tu voulais parler d'Orange Mécanique c'est ça    ?

Dernière édition par lcartau le 05 Sep 2014 à 14:23, édité 1 fois.

[Alleuze]

Damned !!!!      

Yep. Il est vrai que Ligeti était un peu violent pour nos oreilles formatées à la brit pop...

[adol]

L'expérience des uns et des autres n'est effectivement guère transposable...

Que pesait ma malheureuse prof de musique avec son guide-chant Kasriel et son histoire de la musique par Paule Druilhe

face au déferlement du yéyé ?

Et pourtant, c'est Beethoven qui nous fut offert avec la BO de 2001 l'Odyssée de l'Espace et nous ne touchâmes plus terre...

Qu'importe le flacon...

Mon premier contact avec la musique classique, s'est fait à l'école avec ma malheureuse prof de musique et..... sa saloperie de flûte à bec dont personne n'arrivait à extraire autre chose qu'n grincement de porte.

Alors crois moi qu'il m'a fallu beaucoup d'énergie quelques années plus tard pour pouvoir remonter la pente !

[lcartau]

Damned !!!!  :cheesygrin:  :cheesygrin:  :cheesygrin:

Yep. Il est vrai que Ligeti était un peu violent pour nos oreilles formatées à la brit pop...

Ah mais c'est pire que ce que je pensais    ! Confondre Ligeti et Beethoven !! A la limite le "Zarathoustra" je n'aurais rien dit mais là !

Bon tu aimais la Brit Pop, il te sera beaucoup pardonné   .

-- 05 Sep 2014, 14:26 --

Mon premier contact avec la musique classique, s'est fait à l'école avec ma malheureuse prof de musique et..... sa saloperie de flûte à bec dont personne n'arrivait à extraire autre chose qu'n grincement de porte.

Alors crois moi qu'il m'a fallu beaucoup d'énergie quelques années plus tard pour pouvoir remonter la pente !

Oui tu avais deux énormes blocs Krell  

Dernière édition par lcartau le 05 Sep 2014 à 14:35, édité 1 fois.

[Alleuze]

Pffff, épisode de cour de récré ! Nous nous avons connu le Viet-Nam !!!  

[Alleuze]

Ah mais c'est pire que ce que je pensais  :mrgreen:  ! Confondre Ligeti et Beethoven !! A la limite le "Zarathoustra" je n'aurais rien dit mais là !

Bon tu aimais la Brit Pop, il te sera beaucoup pardonner  :wink: .

N'en rajoute pas STP !  La BO de 2001, pour géniale qu'elle soit n'a pas eu l'impact de celle d' OM sur ma génération.

J'ai même commencé à acheter du Purcell après !  Walter Carlos (devenue Wendy) n'y était pas pour rien cependant...

[lcartau]

N'en rajoute pas STP !  La BO de 2001, pour géniale qu'elle soit n'a pas eu l'impact de celle d' OM sur ma génération.

J'ai même commencé à acheter du Purcell après !  Walter Carlos (devenue Wendy) n'y était pas pour rien cependant...

oui je sais bien que c'est pour cela que j'étais persuadé que tu pensais à OM. Mon père (coup bas inside   ...) a suivi le même chemin.

[PP_65]

En fait, elle vous faisait faire du Pierre Henry à votre insu .

-- 05 Sep 2014, 14:41 --

J'ai du mal comprendre, mais ton  argument va plutôt dans mon sens non?

Ou c'est moi ? Je pensais que tu disais que c'était le manque de qualité sonore qui était la cause de la chute des ventes de disques ? Je ne le pense pas car  il s'en vendait des tonnes alors qu'ils coûtaient chers et qu'ils passaient sur du matériel que la moindre mini-chaîne actuelle envoie aux oubliettes .