Donner du sens aux câbles…

[dsdn]

Il y a un proverbe danois qui dit : "A toute chose , il y a un début et une fin, sauf dans le saucisson où il y a 2 débuts"

Je m'insurges envers cette contre vérité, le saucisson a deux fins, et non deux débuts.
Il en va de même pour les croyants et les non croyants.

DAvid

[tambour]

Celui dont j'ai parlé plus haut : dans le cas d'un montage asymétrique avec deux conducteurs + blindage , ce dernier n'est relié au fil de masse que d'un seul côté .
"Pour éviter que le câble ne capte les perturbations électromagnétique extérieure, il doit être blindé.
Mais en basse fréquence, le blindage ne doit être relié que d'un seul côté.
Il doit donc y avoir à l'intérieur du blindage deux conducteurs, l'un pour le signal, l'autre pour la masse.
Disons tout de suite que la plupart des câbles du commerce ne respectent pas cette règle simple."

et encore, sauf câblage phono, il n'y a même pas besoin de blindage !
on en parlait sur un autre post....

[Hollow]

Je m'insurges envers cette contre vérité, le saucisson a deux fins, et non deux débuts.

a+

[claude_m4]

bonjour


cela dépend des utilisations et de l'environnement ,dans certains cas des blindages,dans d'autres des écrans (et pas que pour de faibles signaux )

pour revenir dans le concret ,personnellement en b.f le côté ou le "blindage" (ou l'écran )est relié a la masse ,je le mets du côté source ,si celle ci est "active" (cd,tuner ,k7) ou côté préampli ,si elle est passive
(platine t.d)

claude

[quadro]

Je m'insurges envers cette contre vérité, le saucisson a deux fins, et non deux débuts.
Il en va de même pour les croyants et les non croyants.

DAvid

Pedro, notre spécialiste es-sOOcissOn, chevalier du Taste-sOOcisson de la confrérie du Porc noir Gascon, est appelé à la barre…

Dans un registre plus modeste, que notre illustre représentant du sud-ouest, est-il besoin de rappeler cette réflexion devosienne !

Ne devrait-on pas dire les deux bouts d'un bois pour désigner un bout de bois ? Ce qui sonne forcément curieux… 

[planeurventus]

Bonsoir,

Le fameux sens des câbles de modulation et autres.

Il est possible qu'un câble ait un sens.

Si il est blindé et que seulement un coté du blindage est relié. Ce qui d'ailleurs devrait tout le temps être le cas.
Si il n'est pas uniforme sur toute sa longueur et oui certains concepteurs font des câbles très sophistiqués qui sont composés de parties différentes entrainant un déplacement des ondes stationnaires, inévitables sur nos systèmes.
Si le câble a une capacité linéique non négligeable et que la source génère un mode commun non nul.
Enfin bien sûr, si il contient une partie active.

La seule façon de le savoir, c'est de l'écouter dans un sens pendant deux jours de le retourner et de réécouter pendant deux jour. Si vous n'entendez pas de différence sensible c'est que cela n'est pas important dans le système composé de votre système, votre pièce et vos oreilles.

En fait tout cela est, je pense, très simple.

Patrick

[bphil]

http://fr.audiofanzine.com/guitare/foru ... ,p.35.html

Si l'on cherche bien sur le net, il existe des câbles avec des masses flottantes utiliser chez le pros entre autres pour brancher les sensibles guitare  

Bien évidement ils ont un sens, il y a plein de technique de câblage en masse flottante, masse totale, etc.....depuis la nuit des temps  

[claude_m4]

bonsoir


cherche pas ,pas mal de gens   ne font pas la différence entre ce qu'ils supposent ou pensent et la réalité .l'on dit un "truc" et ils pensent que cela sort de notre imagination ,ou (surtout chez les jeunes)ne savent pas et disent :oui oui bien sûr !
pour moi cela en dit long sur la pensée de nos contemporains...


claude

[peyrerouge]

bonsoir


cherche pas ,pas mal de gens   ne font pas la différence entre ce qu'ils supposent ou pensent et la réalité .l'on dit un "truc" et ils pensent que cela sort de notre imagination ,ou (surtout chez les jeunes)ne savent pas et disent :oui oui bien sûr !
pour moi cela en dit long sur la pensée de nos contemporains...


claude

Tu n'aurais pas comme des aigreurs dans les aigus...?

[claude_m4]

bonsoir

non ,c'est un constat (pour moi)mon expérience la vie ,pose une question dans la rue ,même si les gens n'y connaissent rien ,la grande majorité te dira toujours quelque chose et tu entendras ,rarement
je ne sais pas ou je n'y connais rien ! et c'est sans amertume ,juste des regrets que tout n'aille pas forcément vers ce que j'estime le mieux.

avec internet tu peux discuter (d'égal a égal )et rencontrer des sommités dans tous domaines et sans afficher de pédigrée ou de c.v ,l'inconvénient de cet avantage ,c'est que n'importe qui ,peut raconter
n'importe quoi ,en plus sous le couvert de l'anonymat .


claude

[quadro]

Si je résume ta pensée… de quoi péter un câble ! Ce qui n'a pas de sens en soi… 

Les gens ne sont pas une entité une et indivisible… Certes, à certaines heures, certains jours ou certains mois, la répartition est plus avantageuse… ou pas ! Par exemple, fréquenter La Défense, en semaine, est une erreur à ne pas renouveler… Les cyborgs amidonnés pullulent sur cette dalle…

Cela transpire l'uniformisation des esprits, le formatage social à plein nez… Rien ne ressemble plus à un cadre… qu'un autre cadre ! Attaché-case, chaussettes Burton, mocassins à pampille, le pull Burberry's, la chemise rayé YD à col blanc, le pantalon de velours à grosse cote faussement décontracté !    

Dans cet univers, seules changent les couleurs… Gris, noir dans la fonction publique, l'inverse dans le privé !

Dans ce périmètre, la touche de fantaisie revient aux mozarts de la SocGen… Parking dédié et carrosses à faire pâlir le manant cadrisé !

Mais, nous digressons !… 

[claude_m4]

bonsoir


j'ai déja résumé...alors un résumé d'un résumé ...

je suis misanthrope de façon globale et philanthrope de manière individuelle


claude

[bphil]

Le problème sur les forums sont les affirmations sans avoir jamais fais aucun essais, le matraquage de ceux qui ne font pas la différence entre un éléphant et une sourie.

On ne crois pas aux différence sonores entre câble, alors que le simple fait qu'une impédance et une capacitance qui sont les caractéristiques techniques du câble a une influence sonore dépendante des caractéristiques des appareils, on l'oubli trop souvent.

Indispensable dans l'étape final, surtout le secteur qui s'entend le plus, et plus la barrette plus influant que n'importe quel câble.

Certain cable HP par exemple ont des terminaisons en forme de cylindre,ou de boitiés, plusieurs étapes de montages y sont fais, tel les étages complexe d'une électronique, comme le comportement vibratoire, pour diminuer le bruit, ou le changement de la nature du cable par un autre sur quelque centimètre pour équilibré le sel et le poivre, boitiés la ou l'on le met sur les enceintes, ils ont donc un sens.

C'est aussi pour toutes ces raisons qu'ils existe des câbles ultra silencieux, qui en plus comme des électroniques ont besoin on vas dire de se chargé pour descendre leur niveau de bruit et laisser passer le Black Dac des électroniques.

[apertura35]

Au delà de donner du sens aux câbles, je ne perçois pas le sens que tu donnes à tes écoutes ? si tu te prends les neurones parce que tu penses, qu'un bout de fil de 2cm peut changer la destinée d'un appareil hifi, ça fait un peu peur mon cher Bphill

A ce stade de réflexion, je me demande si tu es capable de faire une écoute décontractée, détendue, plaisir quoi  

Denis

[SL75]

Les câbles, si on pouvait s'en passer...La première fois que l'on m'a dit que les câbles avaient un influence sur le son j'ai pensé que mon interlocuteur grésillait du caisson mais hélas mille fois hélas j'ai constaté qu'il avait raison. Pourquoi hélas ? ben cela ne fait pas du bien au porte-monnaie. Sous le prétexte que cette influence n'est pas mesurable en grande partie, les margoulins de la pire espèce se sont engouffrés dans la brêche en proposant des produits a un tarif complètement déconnant.
Concernant le sens des câbles j'avais constaté avec des amis que le son changait dans des proportions non négligeable avec un Cardas HDG dont j'ai oublié la référence suivant le sens. porqué ? aucune idée en tous cas, le fabriquant indiquait bien le "juste" sens.

[planeurventus]

Bonjour apertura35,

Tu dis:
si tu te prends les neurones parce que tu penses, qu'un bout de fil de 2cm peut changer la destinée d'un appareil hifi...

Non, ce n'est pas dans ce sens, je pense, que Bphil interprète les choses.

Ce qu'il veut plutôt dire: j'ai constaté qu'un bout de fil de 2 cm changeait l'écoute. Par conséquent, je pense qu'il faut se prendre, même avec les bouts de fil de 2 cm, les neurones pour améliorer son écoute.

Ce n'est pas pareil.

Je suis d'ailleurs d'accord avec lui. Maintenant, le plus difficile est de hiérarchiser les phénomènes.

Patrick

[pecheur1958]

Un ami qui s'y connait m'a dit qu'à l'intérieur des appareils c'était pareil : une liaison, une soudure, un diamètre de fil et on changeait le son desdits appareils, donc les câbles ne sont qu'un pignon, maillon, grain de sable d'un ensemble

[quadro]

Bonjour apertura35,

Tu dis:
si tu te prends les neurones parce que tu penses, qu'un bout de fil de 2cm peut changer la destinée d'un appareil hifi...

Non, ce n'est pas dans ce sens, je pense, que Bphil interprète les choses.

Ce qu'il veut plutôt dire: j'ai constaté qu'un bout de fil de 2 cm changeait l'écoute. Par conséquent, je pense qu'il faut se prendre, même avec les bouts de fil de 2 cm, les neurones pour améliorer son écoute.

Ce n'est pas pareil.

Je suis d'ailleurs d'accord avec lui. Maintenant, le plus difficile est de hiérarchiser les phénomènes.

Patrick

En toute entreprise, il faut de la mesure !

Entre l'écoute décontractée et celle qui favorise les nœuds au cerveau, il doit exister une moyenne acceptable par tous et susceptible de dépasser les antagonismes de ce micro-monde…

Constat contre constat, je doute que ce soit la voie royale pour découvrir le sens (caché) des câbles !

Tu évoques une difficulté de hiérarchiser ces phénomènes. Commençons par à en dresser une liste. Quels sont-ils ? Hors phénomène de masse déjà soulevé et inclus en tête de cette liste. Sans perdre de vue, comme le rappelle PP, la plupart des fabricants ne respectent pas cette règle de base. En seconde position, celui des terminaisons de câble abordé par Bphil.

[bphil]

Un bout de câble de 2 cm peu avoir une influence non négligeable ne serait ce que sur l'équilibre, le placement, la profondeur, sensation d'aération, espace, nous sommes dans le non mesurable, c'est pour cela que les constructeurs les mette à la fin des câbles HP par exemple, on emmene le signal en gros, puis on l'adoucis avec du petit file court pour ne pas perdre en résistivité, simple non ?

j'ai passer il est vrai des années à essayer de comprendre l'audio, aujourd'hui je ne maîtrise rien du tout, devant cette complexité qui à la taille du mont Everest.

Vous pouvez toujours essayer de mesurer un placement dans l'espace d'un son, ou mesurer ça profondeur, ça hauteur, ça présence, le niveau du black Darc, et non pas le rapport signal sur bruit qui ne veux strictement rien dire.

un bon audiophile qui connait son affaire n'a pas besoin de lire des mesures, ou de savoir les mesures effectués sur son matos, c'est perdre son temps, avec l'oreille on vas beaucoup plus vite  

Pedro

Je le dis encore, depuis 2009 mon système est le même, les câbles sont finis depuis 2009, (changer que les câbles de modulations) certain dates de 2001 comme le HP et pas mal de secteur, je ne fait que de réparer les pannes qui elles, sont nombreuses.

[apertura35]

Oui mais que fait tu de l'usure, du vieillissement, du pourrissement de tes câbles qui ont tant d'années    

Denis