Ditton 66, spendor bc 3 ou jbl 4311

[DanieldeLyon]

Bonsoir,

Question du soir, je cherche à évoluer, c'est bien le propre de l'homme audiophile. Je tourne actuellement, outre mes ls 5/9 - lectron jh30 qui me donnent entière satisfaction sur des musiques civilisées, en jbl 4311 - sansui au 555 a pour des musiques plus...sauvages.
J'emmenage dans quelques mois dans une maison qui fini de se construire. La pièce principale fait dans les 60 m2 et j'envisage un upgrade vers des ditton 66 ou des spendor.

1 est ce bien nécessaire et que pourraient elles m apporter de plus par rapport aux jbl ?
2 les 4311 drivées par un ampli plus charpenté ne seraient elles pas suffisante, si oui, quel ampli ???

Merci pour vos avis  

[jeanpascalg]

j'envisage un upgrade vers des ditton 66 ou des spendor.

la ditton 66 est une enceinte au joli médium et au grave rond et bouché.

La BC 3 est l'une des meilleurs enceintes jamais fabriquée, beau médium mais grave tendu et très bien timbrée. le grave n'apporte pas simplement un soutien, il est varié.

[Ndstael]

la ditton 66 est une enceinte au joli médium et au grave rond et bouché.

Arffff, ça c'est quand on ne sait pas les alimenter.

[Alleuze]

Bon, mais c'est l'opinion de JPG...  

Cela dit, il me semble curieux de comparer 66, BCIII et 4311.

Budget et climat sonore sont tellement différents...

[quadro]

la ditton 66 est une enceinte au joli médium et au grave rond et bouché.

Autant, j'entends un aigu ou un médium bouché mais un grave bouché… j'ai plus de mal ! Cours te prendre une orangeade chez Toms pour te faire une idée plus précise.  

A mon sens, la principale difficulté avec les 66 est de trouver une paire en bon état. Tu évoques « le joli médium ». Les MD-500 dans leur jus… faut voir ! Avec une membrane papier encollée de près de 40 ans, la magie de ce médium tend à s'estomper !

Cet avis n'interfère ne rien avec celui émis sur les BC3… que je ne connais pas !

[JérômeB]

Bonsoir,

Question du soir, je cherche à évoluer, c'est bien le propre de l'homme audiophile. Je tourne actuellement, outre mes ls 5/9 - lectron jh30 qui me donnent entière satisfaction sur des musiques civilisées, en jbl 4311 - sansui au 555 a pour des musiques plus...sauvages.
J'emmenage dans quelques mois dans une maison qui fini de se construire. La pièce principale fait dans les 60 m2 et j'envisage un upgrade vers des ditton 66 ou des spendor.

1 est ce bien nécessaire et que pourraient elles m apporter de plus par rapport aux jbl ?
2 les 4311 drivées par un ampli plus charpenté ne seraient elles pas suffisante, si oui, quel ampli ???

Merci pour vos avis  

Sans hésiter un fragment de seconde la BCIII!

La 4311 est très sympa, jouissive, spontanée, un grave rapide et très expressif, mais les timbres ...
La Ditton 66, il faut effectivement en trouver une paire en bon état. Sous peine de quoi, ça va se traîner un peu.

Quant à la BCIII ... Une de mes plus belles écoutes d'un système domestique

[pedro]

Je vote aussi BC3
c'est pas mal les 66 a condition de pas les comparer
et si on compare elles peuvent vite devenir ridicule, je pense notamment aux trés vilaines et excellentes DM6 (b&w)

[quadro]

c'est pas mal les 66 a condition de pas les comparer
et si on compare elles peuvent vite devenir ridicule, je pense notamment aux trés vilaines et excellentes DM6 (b&w)

Normal, il est impératif d'avoir un ampi avec de bons transfo… !  

[DanieldeLyon]

Et c'est là qu'est l'os hélas... Ne faut il pas avoir une bonne mécanique derrière pour tirer le meilleur des BC3 ? Le Lectron ne risque t il pas de paraitre un peu maigrelet pour les bouger efficacement ?

[nrv]

J'ai eu les 3 (enfin presque, les JBL étaient des 4312A).

Les JBL et les Ditton sont complémentaires. En caricaturant, on a la patate avec les premières et les timbres avec les secondes (en réalité c'est plus nuancé).

MAIS, si les JBL marchent bien assez facilement, ce n'est pas le cas des Ditton qui demandent beaucoup de rapidité en bas. Elles fonctionnaient très bien chez moi avec un Hafler 9505.
Je ne connais pas ton Sansui 555 mais il sera peu-être un peu mou pour elles.

Les BC3 sont un cran au dessus, avec une tendance plus "timbres" que "patate". Elles demandent également une mise en œuvre soignée, en commençant par les pieds puis une amplification au top.
Pour les comparer à des JBL, il faut plutôt viser les 4315 (que j'ai également hébergées quelques années).

[DanieldeLyon]

nrv, merci pour ta réponse claire et précise (Pedro également   ).

Pour reprendre la question 2 de mon post, les 4311 bien drivées pourraient avoir un "impact" (eu égard à la taille de la pièce d'écoute) similaire aux BC3 avec néanmoins un bémol (voir plus) sur les timbres (nous entendons donc bien par là le respect de la sonorité de l'instrument). Cet aspect étant primordial (selon moi) sur les voix et d'une manière générale les instruments acoustiques, ce que mes LS 5/9 bien drivées font plutôt correctement (mais c'est un autre débat).   Moins sur un registre plus rock, electro etc..

Les BC3 ont donc cet avantage d'être plus polyvalentes que les 4311 qui restent quand même cantonnées dans un registre plus restreint.

[filayp]

Bonsoir,

Je ne connais pas les Ditton 66, seulement les 4311 et les BC3.
Même sur "les musiques sauvages", les BC3 descendent plus, offrent de la présence, quant aux timbres difficile de revenir sur des 4311.
Les pieds d'origine en tube avec les petites roulettes vont très bien.
Par contre le Lectron a beau être un bon ampli, je pense qu'il sera trop juste.

Philippe

[nrv]

C'est assez ça, DanieldeLyon.

En fait, les JBL ont un truc unique, leur 30 cm qui a une pêche exceptionnelle. Quand je suis passé aux 4315, j'ai conservé la nostalgie du 2213 des 4312.

Sinon, les BC3 peuvent aller plus loin sur tous les autres critères mais il faut se donner un peu de mal. Sans compter qu'elles sont rares à la vente.

[reglisse]

Sans hésiter la BC3 mais avec un autre ampli que le Lectron.

[Tiamat]

nrv, merci pour ta réponse claire et précise (Pedro également  :cheesygrin: ).
Cet aspect étant primordial (selon moi) sur les voix et d'une manière générale les instruments acoustiques, ce que mes LS 5/9 bien drivées font plutôt correctement (mais c'est un autre débat).   Moins sur un registre plus rock, electro etc..

Sans doute le point faible du Lectron. Il doit timbrer certes, mais manque peut-être de patate ou de puissance parce que je ne ressens aucune frustration sur le rock et l’électro avec mes amplis à tubes à base de PP de 6L6GC ou 6650 et je ne doute pas que ce que tu reproches actuellement aux LS5/9, tu le reprocheras également aux BC3 sans une amplification exemplaire, et encore...

Perso, j'ai des BC2 qui sont des BC3 sans le boomer de 30 cm bextrêne et pas le même tweeter et c'est déjà une galère par rapport aux LS5/9 avec son boomer polypropylène au niveau du trainage des basses avec les mêmes amplis
Niveau ampleur, ce n'est pas du même niveau non plus. Il faut que je passe à un Phase Linear 400 pour aller au bout de la démarche.
Après, JêromeB dit qu'il a fait une écoute plus qu'intéressante avec ces dernières et un ampli VTL, donc tout n'est pas perdu.

Mais je serais dans ta recherche, je regarderais également vers des Tannoy Cheviot ou Arden qui sont faciles à trouver déjà, faciles à alimenter avec leur bon rendement et timbrent bien tout en étant à l'aise sur le rock et l'électro avec leur membrane papier. J'ai des Devon et pour l'instant, je les préfère aux BC2...mais tous les espoirs sont permis.

[DanieldeLyon]

Pas con... Arden et Berkeley même combat ou bien l'une est plus facile à driver que l'autre ?

[Roger Manvu]

J'ai eu des 4311B (différentes des 4311 ?  je ne sais pas...) et des Ditton 66 côte à côte.  Deux écoles différentes.

Ditton: quête du Graal pour leur trouver un ampli, clairement orientées instrumental, jazz, classique, ou album rock vintage bien mixés (le sempiternel bon exemple: The Wall, ...).

Les JBL sont beaucoup plus polyvalentes et dynamiques, même s'il ne faut pas négliger l'amplification. Elles sont beaucoup moins "prise de tête" que les 66.  Mais écoute moins soyeuse, moins confortable (qui a dit "moins colorée ?"   ) et ça fait moins de grave que les 66 (quoique, avec le bon ampli...).

Ca ne m'a pas empêché de revendre les JBL et de garder les Celestion...  

Sinon, j'avais déniché pour un ami une paire de JBL 4310, je les avais trouvées plus sympa à l'écoute que les 4311B, même si elles ont l'air relativement similaires.  La claque a été quand nous les avions connectées à des blocs Wattelse...  Bluffant, j'ai du coup regretté d'avoir vendu les miennes. (le coup du t-amp qui fait des miracles, c'est pareil sur les 66, d'ailleurs)

Un point qui par contre me semble important: la fiabilité. Là, les JBL sont clairement supérieures aux Celestion (cf les HF2000 qui grillent, les MD500 qui buzzent, etc...).  Sur ce point, y'a pas photo.

[JB14]

My two cents en plus des avis déjà bien émis.
Si tu es habitué à une LS 5/9 bien alimentée au Lectron, tu supporteras les timbres des JBL une semaine.
Le temps de t'être régalé avec la patate et le grave JBL qui tape bien.
Mais pas plus.
Dans mon souvenir (mais elles étaient en bon état), le medium de la 66 est vraiment furieux. Mais il y a plein de spécialistes ici, qui te diront comment faire jouir et tenir le grave, qui n'est pas si simple avec son passif de rab'.

Pour la BC3, c'est une des meilleures enceintes du monde, donc c'est un peu autre chose.
Pour ma part, mais mon expérience est réduite, bien qu'elles m'ont longtemps fait rêver, je comprends pourquoi Spencer et Dorothy ont fini avec leur chef d'oeuvre, la S100 (ou SP100, ou SP9 dans sa version posée sur le sol).
Que je place pour ma part légèrement au-dessus des BCIII.
Ce qui est drôle c'est qu'Art Dudley, dans Stererophile, n'a pas changé d'avis, même 17 ans après lorsqu'il teste ses remplaçantes..

Ce n'est pas seulement parce que le touiteur allait manquer pour fabriquer, les BC 3, le fameux Coles que l'on retrouve avec l'HF 2000 de Célestion aussi sur les fameuses B&W DM4.
Mais parce qu'ils ont vu qu'ils pouvaient aller encore un peu plus loin dans l'homogénéité de folie du haut en bas du spectre.
Mais ce n'est que mon avis. Sur la BCIII, j'ai toujours un tout petit peu entendu l'aigu. Visiblement, Jérôme a été scotché debout par une récente écoute de BCIII chez Rithy, mais il est plus sensible je crois que moi à l'aigu fin qui s'entend très légèrement et qui lui rappelle quand Monique le masse (qu'il avait typiquement avec ses magnifiques AudioNote)

Pour finir, ce genre de légende, dans 60 m2 : les doigts dans le nez. Pour l'alimentation, ce n'est pas les avis qui manquent ici. Un consensus je crois : un très bon ampli à lampes. Avec des c... et de la finesse. Et pas besoin de bi ou de tri-amplification.
JB

Bonsoir,

Question du soir, je cherche à évoluer, c'est bien le propre de l'homme audiophile. Je tourne actuellement, outre mes ls 5/9 - lectron jh30 qui me donnent entière satisfaction sur des musiques civilisées, en jbl 4311 - sansui au 555 a pour des musiques plus...sauvages.
J'emmenage dans quelques mois dans une maison qui fini de se construire. La pièce principale fait dans les 60 m2 et j'envisage un upgrade vers des ditton 66 ou des spendor.

1 est ce bien nécessaire et que pourraient elles m apporter de plus par rapport aux jbl ?
2 les 4311 drivées par un ampli plus charpenté ne seraient elles pas suffisante, si oui, quel ampli ???

Merci pour vos avis  

[Roger Manvu]

Ce qui est clair, c'est que si tu passes d'un système JBL à des 66, le medium va te paraître bouché d'entrée de jeu.  La plupart des gens qui les écoutent pour la première fois ont cette impression.  La signature sonore des 66 est tout de même très particulière, pas vraiment passe-partout.  Même si c'est une écoute que j'adore.

Bon par contre, ma pièce d'écoute fait 20m carrés, ce n'est pas automatiquement comparable.

[DanieldeLyon]

Merci pour ces retours. L'idée d'aller chercher du coté de chez Tannoy n'est pas mal je trouve. Peut être plus de polyvalence et la possibilité de les driver avec ce que j'ai actuellement sans avoir à tout renouveler.
Quelqu'un a t il des retours d'écoute sur des Tannoy Arden (qui devraient rentrer sans chausse pied dans la pièce en théorie) ou Berkeley ?