Autour du LB Fertin 21 cm ferrite

[dofé]

Derrière mon caisson, il y a un bouton 24 ou 6db, la fréquence, la phase...
En passant par une deuxième sortie préampli, quel réglage conseilleriez-vous pour soutenir un LB21 Fertin?

Ne me répondez pas "faut essayer", je le ferai dès qu'elles arrivent.
Mais j'aimerais avoir un repère pour tourner autour.

[pedro]

Merci de ne pas lui repondre.
il est temps pour dOOfy de decider par lui méme
Parait qu'une fois allongé ce serait dam'dof qui deciderait de tout !!

[dsdn]

Derrière mon caisson, il y a un bouton 24 ou 6db, la fréquence, la phase..

Si le bouton 24 ou 6db correspond à la pente du filtrage actif, essaye avec la pente la plus raide, et une fréquence à 80 hz pour commencer...
Je ne suis pas maître ES LB, comme l'ami Ped, mais bon en dessous de 100 Hz un LB ne m'a que rarement convaincu. Ta gammelle de 12" devrait mieux s'en sortir.
Au dessus de 100Hz, tu vas localiser la source du grave... La coupure raide répond aux mêmes principe.
Pour ton réglage de phase, cela va être plus "sportif"...personnellement je règle un décalage pour que les bobinnes soient alignées, sur un filtre actif numérique... Mais si tu as une scie cloche Pedro peut t'aider pour régler cela aux petits oignons...

Je ne sais si cela vient de mes nouvelles lunettes, mais j'ai l'impression que ta photo est un peu décalée, non ?

Michel

Exact, clique dessus...

DAvid

[dofé]

Bon plutôt que de dire des conneries, faisons avancer le sujet!
Dsdn, ton histoire m'intéresse, tu pourrais m'en dire plus? Ce n'est pas très esthétique mais si ça marche...

Je reprends ton image:

[NAFI]

Bon plutôt que de dire des conneries, faisons avancer le sujet!

Si tu habites Mafate, ce sera dur le transport des enceintes à dos d'homme
Demande à pedro, il a l'expérience du portage Xtrêm  

[dofé]

Nafi, le LB12 c'est un 30cm?
Tu semblais parler de la courbe du Velodyne... ? Est-ce qu'il fait quelque chose que les autres caissons ne permettent pas?
Enfin, toi tu considères le raccord réussi chez toi? (coupé à 100hz?)

[mars125]

Bonjour,

Pour préciser que les enceintes " back loaded horn" concues pour les LB Fertin / Dodeman / Fostex sont en vente.

Ce n'est pas moi le vendeur, je les aies en prêt pour quelques jours, voici le lien sur leboncoin du vendeur de ces belles:

http://www.leboncoin.fr/image_son/736728019.htm?ca=2_s

J'essaie de joindre une petite photo montrant l'encombrement des enceintes qui fait que mon épouse ne tiens pas a ce que je les achète...

Personnelement je ne les trouve pas si monstrueuses que ça, si j'avais une pièce dédiée !!! ...

Michel

[NAFI]

Nafi, le LB12 c'est un 30cm? OUI (12")
Tu semblais parler de la courbe du Velodyne... ? Permet de "raccorder le caisson f<200Hz selon la réponse en fréquence du couple enceintes/pièce avec un micro de calibration
Enfin, toi tu considères le raccord réussi chez toi? (coupé à 100hz?)Oui raccord correct mais coupé à 60 Hz pente 6dB, à 100 Hz cela rend le caisson "trop présent" à mon avis. D'où l'intérêt de travailler la conception et la position des enceintes dans la pièce afin d'optimiser la restitution puis d'apporter au final le soutien juste nécessaire du caisson

JP

[dofé]

Mais du coup cela ne fait pas un trou entre la coupure naturelle du LB et la reprise du caisson?
Le micro c'est sms1, c'est ça?

[dsdn]

Bon plutôt que de dire des conneries, faisons avancer le sujet!
Dsdn, ton histoire m'intéresse, tu pourrais m'en dire plus? Ce n'est pas très esthétique mais si ça marche..

C'est assez simple, j'ai pu écouter quelques Lbs, sous différentes optimisations, TQWT, BLH, clos, BR, et plan.
Ainsi que pavillonné par l'avant, sans charge arrière.
Parmi toutes les charges "classique", j'ai toujours trouvé que le grave était timide, ou en carton, sans poids ( deux exeptions Phy 21 sur TQWT, et Dudognon Tarntelle 24 sur Veg 25cm). Mais pire la courbe très souvent est montante et cela devient gueulard, ou hurleur, en tout cas souvent désiquilibré. ( mes deux exeptions perdurent).
L'aigu est soit masqué par le caractère montant, ou chute trop tôt dans le cas du Phy et de la dudognon, ce qui procure un manque de définition ou finesse.
Je passe sur les questions de puissance transmise, et autres "inconvénients" que peuvent procurer les LBs en général.
Et puis j'ai écouté les pavillons Tractrix ou espo ( je ne me souviens plus )avant calculés pour une coupure à 120 Hz, relayés en actif sous 100Hz avec une gamelle qui fait du grave (15"), et un tweet en fin de bande concentrique ( dans le pavillon), chez Phil qui passes ici de temps en temps... J'ai vraiment aimé et copié en 2004... je n'ai que très peu bougé de config, et cela me plait toujours.
J'ai pu tester une tad 2001 + JMLC 600, pour reprendre en actif à 1 et 2Khz.
C'était mieux, sans être transçandant...Une chodse est sûr le bas méduim est vraiment de toute beauté.
Les pavillons de Phil font 60 cm de large et de hauteur, et environ 30 cm de profondeur, les miens non tronqués font 80 de large, et 40 cm de profondeur.
Voila.

DAvid

[dofé]

Mais du coup tu filtres alors?

[dsdn]

Je filtre le 38 cm en actif, et le tweet en passif. Le Lb prend sa coupure naturel en haut, et une coupure de 18 db/ octave à 100Hz, -3 db du fait du pavillon ... Il n'est donc pas filtré, autrement que par sa charge.
Sur mes amplis je penses mettre une coupure à 20 ou 30 Hz par 6db (c'est facile à faire), car cela ne fera sûrement pas varier grand chose, et peut éviter au LB de se manger les fréquences les + basses...
Après ce n'est que mon ressenti, et je n'ai pas écouté tous les LB... Mais c'est simple, rapide à mettre en oeuvre ( quand tu as fini de construire les pavs), équilibré, et tu peux passer autre chose que du pipo.  
Les LBs qui marchent sont les Lowther Pm6C, Fostex FE206 et ses suivants ( fe206 n et fe206en) FF225N et ff225K, Vega 25 cm... Il y en a surement d'autres comme les fostex FE204, FP203, les coral beta 8 et beta 10, SEAS exotic 8 pouces, et autres B200 visaton.

DAvid

[Phil]

Salut David,

Les 22cm Goodmans qu'on avait essayé pavillonnés était très biens. Pour le coup, c'était l'exemple même d'un LB équilibré, sans remontée dans le haut-medium, avec à l'oreille une coupure en pente douce vers l'aigu.  L'écoute en devenait presque dark side avec les pavillons, mais sans être génante.

Autant tous ces HP sont intéressants à utiliser en large-bande complété aux extrémités, autant en utilisation "fullrange", on bute vite sur des défaut rédhibitoires.

[AJMARS]

Un Axiom 80 ?

A plus....

André

[Phil]

Plutôt Axiette 8, Axiom 10 ou Axiome 112 il me semble. L'un des deux avait du souffrir de condition de stockage à l'humidité, il s'est éteint pendant qu'on écoutait tranquillement de la musique (certainement bobine oxydée HS).

Si David se souvient de la référence ?

[AJMARS]

Je me souviens d'avoir entendu un Axiom 8, malgré l'amplificateur pas du tout adapté (un petit intégré anglais qui n'avait rien à faire là), on sentait un potentiel important dans le HP....

A plus
André

[pedro]

je crois pas a vos LB quelque soit la marque et le modéle.
vous suivez bétement une nouvelle vague ...

[dsdn]

Et oh, vous m'avez vu un axiette, et encore pire un axiom 8 ( une légende pour moi, HP très en avance sur son temps), j'ai pas gagné à la loterie...
C'était un axiom 10, l'un  bicône, l'autre non.
Phil, ça coupait subjectivement très tôt quand même ( 6/7 Khz), d'ou le coté dark side.
V'la t'y pas qu'on va fourguer un presque LB, à André   à côté de sa deux voies, de son système mono, de ses copies anglaises...et du sceau d'enduit bien sûr ...

Sérieusement les meduims pavillonnés, représentent La solution actuelle en sono... ( JPG traîne pas trop ici)au détriment des grosses compressions, ce n'est pas pour rien.
En milieu domestique, un LB me semble être une solution "élargie", mais je ne peux que tenter d'être objectif...

DAvid

[AJMARS]

V'la t'y pas qu'on va fourguer un presque LB, à André   à côté de sa deux voies, de son système mono, de ses copies anglaises...et du sceau d'enduit bien sûr ...

Parce que vous croyez peut être que je vous ai attendus.... bande de morts de faim....

Bon, pour le seau, je veux bien, mais pour le sceau.... va falloir me faire prince (des bichocos...)  

A plus
André

[dsdn]

Bon et d'une tu n'as pas pavtonné ( c'est pas universel, ce n'est pas du sîrot d'Enabl)...
De deux les morts de faims ne mangent pas de "loup", mais du bar de l'Atlantique ( c'est quand même plus subtil qu'un bar acoustique ), des huîtres affinées, voir même élevées en claire et pas des cailloux d'eau douce de Thau...
Et de trois, t'as foutu du MAP sur les touches du clavier, tu vas voir dam' Ajboob...( tu feras moins le mariole, avec tes grosses triodes).
Bon pour le sceau,  c'était pour t'éviter de tapisser après l'enduit...Ce qui ne m'empêche pas de me trouver sot.

DAvid