Premiers pas vers le Haut Rendement

[licorne]

Petite soeur du 19 est déjà 160 l , après moi c ce que j 'en pense

[opera]

Qu'en penses-tu ? Que 160 l. c'est beaucoup ? Tout dépend de l'espace dont on dispose mais cela reste je pense une charge relativement compacte pour embarquer un 416 et un pavillon 811 (même si certain la trouveront moins élégante qu'une grosse colonne).

[dofé]

Elles ont du charme!

Avec et sans caches:

Et ils en parlaient un peu là: Lien

[mkl]

Et ne pas négliger la petite sœur des 19, j'ai nommé la Valencia  :wink: . Même HP dans un volume réduit (160 l environ).

Je voulais coller une photo mais ça ne marche pas depuis mon laptop de vacances.

Et surtout, un filtrage beaucoup moins chiadé que les 19.
Je pense que le filtre des 19 est pour beaucoup dans les excellents résultats de cette enceinte. La Valencia n'a, à m'a connaissance, pas un filtre aussi complexe (avec, entre autres, un filtre bouchon pour linéariser la réponse du couple 802/811).

Préfère largement un mec qui parle de chose concrète et vécus pleine de faute, qu'un mec qui en fait pas, ou peu, mais qui en contre partie n'a rien d’intéressant a dire de plus que de se croire au dessus parce qu'il s'exprime mieux ???.

Parce que tu arrives à comprendre quelque chose à son charabia?

[opera]

Je l'utilise, depuis peu, avec le filtre des 19 dans cette version http://i44.tinypic.com/2w5ugic.gif ...et ça marche bien  

[licorne]

J ai fait vite fait au stylo un schéma une idée qui mais venu dans l instant ou je lisait ce fil
Après réflexion les trompe serai mieux dans le pavillon juste au dessus du hp

plutôt que haut dessus de l enceinte .désolé la photo ne veux pas sortir dans bon sense
Le plus intéressant  

le système de compression d 'air enfin je me comprend
Pavillon vue de haut
En feutre noir contre plaqué épais de préférence ,encastré dans le hp
L 'air va sortir naturellement sans etre freiné dans le sense des flèches
De plus celà donnera une deuxième chambre surtout l'air ne reviendra pas perturbé le hp qui provoque de la distorsion .
Dans la deuxième chambre en feutre noir dans les angles des renforts ,qui servira a faire dirigé. L 'air vers la sortie est quelle ne stagne pas , de plus le bois va renforcé l enceinte neutralité toujours la distorsion .
Entouré au stylo a l arrière l évacuation de l air . On peut encore amélioré tout ceci ,celà reste assez simple a réalisé comparez au wester

-- 30 Déc 2014 à 01:58 --

En parlant des westminsters une petite photo en attendant un petit exposé .

la photo est sombre celà est volontaire .

-- 30 Déc 2014 à 02:01 --

Tout comme toi un début dans le haut rendement

[dofé]

Merci pour le dessin.
Je comprends pas tout mais il semble alors qu'il soit nécessaire de jouer sur les formes pour "l'évacuation d'air"?
Un "cube" de medium avec le bon litrage n'est donc pas suffisant?

[Phil]

Bref, une mini-VOT ou plutôt une cousine des cube mid bass JBL 4560. Pourquoi pas…

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

[lavoi]

C'est mignon tout plein les Scepter 2002, je ne connaissais pas. Ca n'a pas l'ait courant sous nos lattitudes (mais Dofé n'y est pas, donc c'est pas grave).

[/quote]
L'écoute etait très vivante avec un équilibre relativement sombre sans être gênant.
http://ls3-5a-forum.com/phpBB3/viewtopi ... =10&t=7106

Dernière édition par lavoi le 31 Déc 2014 à 15:33, édité 1 fois.

[licorne]

A oui dofe c est même plus que nécessaire ,c est primordiale pour la profondeur ,le médium pas trop coloré ,la bass propre nette ,le pavillon sert juste a diffusé le son dans ta pièce mais dans l enceinte il existe un autre monde pour moi encore plus important '.
Les photos que j 'ai vu des enceintes en bois son sympa aussi , mais je doute qu a l intérieur il y est système de compression d 'air .

Oui phil ça ressemble a mon dessin c 'est mini vot   je mettrai les trompe a l intérieur du pavillon juste au dessus du hp .

-- 31 Déc 2014 à 01:28 --

Pas obligée de faire un pavillon aussi long ça prend beaucoup de place .

[licorne]

Attention au filtre dofe comme tu a dit c 'est une autre histoire , a ta place je ne toucherai pas au filtre ,ou alors modifié les fils en argent pour augmenté les haut fréquence ,attention les soudures doive être propre lisse a l argent toujours l' étain est un très mauvais conducteur de la tu peux engendré de la perte, la connections est tres importante ,comme le reste .
Fabriqué une enceinte impose beaucoup de travail réfléchit , travaux hors norme résultat hors norme .
Bon courage .

[dofé]

En tous les cas, c'est un sacré budget pour "bien" commencer en HR...

- Pour des caisses de 100 litres en médium de 22 (maxi ici), il faut compter environ: 250 - 300 euros

- Pour un 414 GPA: 400 + frais d'envoi: 550 euros

- Pour une compression TAD 2001 d'occase: 1300 en moyenne + frais: 1450 euros

- Pour des pavillons qui vont bien, par exemple ça qui me plaît (merci Castellu), les copies d'Arai ou Iwata faites par ALG ( Lien ) + frais : environ 950 euros

- Pour des filtres passifs de qualité, disons au pif 500 + frais: 650 euros.
(si filtres actifs, la facture monte avec en plus les amplis).

Bref: un bon total d'environ 3900 euros...

Effectivement, je comprends pourquoi André me disait que c'est une école de patience. Il faut construire le système petit à petit, en ayant plusieurs coups d'avance.
Car j'imagine qu'après viennent les étapes du filtrage actif, des amplis qui vont bien et la volonté de faire évoluer le système en 3 voies...

Mon Dieu, je suis à un carrefour de ma vie d'audiophile, et je ne vois pas bien le panneau: "Stop" ou "Route prioritaire"...?

[Dominique-Tanguy]

Enfin, quand on achète sa première voiture, on n'est pas obligé de démarrer avec une ferrari...

Il y d'excellentes compressions autre que des TAD, chez GPA, mais encore Radian et beaucoup d'autres, il y a des pavillons excellents qui ne coutent quasiment (PH - Audio 3220), et on peut faire une paire d'excellents filtres passifs pour 100 Euros.

Il y a un fil sur l'enceinte conçue par Bamboufou qui correspond assez bien à cette description. Je crois qu'elle est utilisée par Kaneda.

En choisissant bien les composants, on doit pouvoir faire quelque chose de très bien pour 1500 à 2000 Euros.

Cordialement,

Dominique T

Dernière édition par Dominique-Tanguy le 09 Jan 2015 à 08:43, édité 1 fois.

[dofé]

Ce ne serait pas ma "première voiture"... Certes un premier pas dans le monde du HR, mais en enceintes plus classiques...
Et si je devais me lancer dans cette aventure, je voudrais justement une Ferrari.
Maintenant, si une voiture roule aussi bien qu'une Ferrari mais sans marque, ça me va très bien aussi.

A quelles compressions penses-tu, dans les GPA ou autres, qui seraient au-moins aussi bonnes que des 2001?
Et du coup, passent-elles aussi avec le pavillon dont tu fais référence?

[Dominique-Tanguy]

Il faut que tu te documentes un peu plus sérieusement...

Un pavillon 1 pouce, de quelque marque soit il, est généralement compatible avec des dizaines de compressions différentes.

Aussi bonne qu'un TAD ? Que'est ce que cela veut dire ? Une TAD 2001 mal filtrėe (comme très souvent) montée sur un pavillon mal choisi donnera certainement un moins bon rėsultat qu'un GPA 802 ou un moteur 18sound (pour ne citer que deux marques) montė sur un PH-3220 bien aligné et filtré.

Crdt

Dominique T

Dernière édition par Dominique-Tanguy le 09 Jan 2015 à 14:35, édité 1 fois.

[dofé]

Edit: j'ai supprimé ma première réponse trop impulsive.

Je dois effectivement me documenter plus sérieusement. Je commence à peine à m'y intéresser, et en vous posant mes questions, finalement, n'est-ce pas ce que je fais?

En tout cas, merci pour ces quelques pistes.
J'ai bien compris que le filtrage est primordial d'ans l'histoire (d'ailleurs je continue à douter qu'une petite centaine d'euros suffise à faire quelque chose de bon).

Pour revenir à l'histoire de la Ferrari, je ne souhaite pas me construire un système passable, puis au fur et à mesure, faire évoluer chaque partie jusqu'à avoir expérimenter pas mal de moyens-bons produits.
Je ne suis pas bricoleur pour un sous.

Je préfère vraiment partir sur une solution éprouvée, avec de bons éléments accordés entre eux, quitte à attendre d'avoir le budget final pour me lancer ou à prendre chaque élément progressivement, mais en sachant quoi déjà.

L'objectif est quand même quelque chose de plus performant que tout ce que j'ai eu avant, afin que je puisse me concentrer sur autre chose que les enceintes pour un bon moment.

[AJMARS]

Enfin, quand on achète sa première voiture, on n'est pas obligé de démarrer avec une ferrari...

Il y d'excellentes compressions autre que des TAD, chez GPA, mais encore Radian et beaucoup d'autres, il y a des pavillons excellents qui ne coutent quasiment (PH - Audio 3220), et on peut faire une paire d'excellents filtres passifs pour 100 Euros.

Il y a un fil sur l'enceinte conçue par Bamboufou qui correspond assez bien à cette description. Je crois qu'elle est utilisée par Kaneda.

En choisissant bien les composants, on doit pouvoir faire quelque chose de très bien pour 1500 à 2000 Euros.

Cordialement,

Dominique T

Tout à fait, ça me parait une très bonne base de départ....

Pour ma part, j'ai commencé avec des Audax PR330MO, des JBL 2426, 2420 ou Altec 909, et un filtre passif.... je pense que la plus grande marge de manoeuvre à cette époque concernait le filtre passif et sa mise au point.

On peut faire de très bonnes choses avec une 802, un pavillon, un 414-8B ou un TD12s et un filtre bien mis au point.

A plus

A plus
André

[dofé]

André, pour le pavillon sur la 802, tu partirais aussi sur le PH-3220 (toujours dans l'optique d'une 2 voies, 100 l et 414)?

D'ailleurs, j'ai presque l'impression que tu aurais une tendance à préférer le TD12s au 414... non?

[opera]

Juste à titre d’exemple budgétaire, mes clones de Valencia me reviennent à environ 1 000 € la paire avec  Hps Altec 416, compressions 806, pavillons 811, filtres 1201 avec self Mundorf et condensateurs PIO, une finition rapide à la cire mais une ébénisterie soignée…

[Dominique-Tanguy]

La qualité du filtrage dėpend moins du prix que de la compétence de celui qui le réalise.

Pour faire vite et bien, il faut s'appeler Jean Hiraga, sinon, comme expliquė depuis le dėbut sur ce fil, il faut être patient et accepter que le HR est une aventure gratifiante, parce que cela permet de comprendre, après des années de patience et d'apprentissage, comment fonctionne une bonne enceinte.

Il n'y a pas de solution sur étagère. Je dėconseille fortement de démarrer dans le HR avec des composants chers, cela n'aide pas...

Par exemple, on met son filtre au point avec des selfs et condensateurs de qualitė standard, et quand on est content du rėsultat, ėcoute et mesures, on se fait un petit plaisir avec des condensateurs PIO et des selfs Mundorf 0 Ohm...

Crdt

Dominique T