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Le jazz de CABU

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Re: Le jazz de CABU

Message #361 par Vanel » 12 Jan 2015 à 13:42

Largement aussi, peut-être pas. Autant, possiblement, selon les cas.
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Re: Le jazz de CABU

Message #362 par PP_65 » 12 Jan 2015 à 14:10

Alleuze » 12 Jan 2015, 11:33 a écrit:Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil… Je vous ai vu passer, vous, le gros

chouette tas de chics copains et puis, j’ai laissé tomber. Plus par lassitude que pour des raisons

de santé (je suis oppressé dans les foules) devant ce consensus mou : oui à la liberté

d’expression (tout de même), non à l’amalgame (bah voyons)…


Tiens, au-delà des bisounourseries, un peu de lecture :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Daryush_Shayegan

[ Image ]

Daryush Shayegan annonce, dans « Qu'est-ce qu'une  révolution religieuse? » (Albin Michel,

1991),  cette dérive d'un islam qui profite d'un  message prophétique pour installer sa terreur.

Il montre que nous sommes entrés dans une ère nouvelle où le message de la foi s'est

compromis avec l'activisme politique et utilise les méthodes qui furent celles du communisme

et du fascisme. Il faut avoir tout ça en tête et ne pas toujours tout étiqueter

islamophobe et/ou raciste dès lors que l’on émet un doute, ce qui devient de la paresse

intellectuelle…

http://m.marianne.net/Lettre-ouverte-au ... 41765.html
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Re: Le jazz de CABU

Message #363 par Alleuze » 12 Jan 2015 à 14:12

************ » 12 Jan 2015, 12:23 a écrit:bien sûr que n'est pas charlie qui veut. heureusement même.
en tout cas c'est l'occasion historique pour hollande de prouver qu'il n'est pas juste le beauf libéral et insipide qu'il n'a pas cessé d'incarner depuis deux ans.
ne plus se préoccuper des 3% de la banque européenne et de l'allemagne: investir dans l'éducation et la prévention, la réinsertion et les prisons, pour eviter que des jeunes cons incultes deviennent des fanatiques meurtriers. et oui, coté sécurité sans doute mettre des moyens et des flics en plus là où il en faut. il en faut quinze par suspect mis en surveillance sérieuse.
et surtout quand on viendra lui opposer que oui mais bon, les traités, la dette, le trou, le triple A... savoir répondre:
ça coûtera ce que ça coûtera. y'à un problème?



Oui. Avec quels moyens ? En empruntant encore plus ?

Regarde où en est la Grèce.

Ecartelée entre deux populismes et pressée par ses créanciers.

Tu me diras, la guerre civile, eux ils connaissent...
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Re: Le jazz de CABU

Message #364 par jeanpascalg » 12 Jan 2015 à 14:15


Les autorités musulmanes ne vont pas dénoncer parce qu'au fond elles cautionnent les attentats.
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Re: Le jazz de CABU

Message #365 par Frankzappera » 12 Jan 2015 à 14:20

jeanpascalg a écrit:
Les autorités musulmanes ne vont pas dénoncer parce qu'au fond elles cautionnent les attentats.


Quelles autorités musulmanes?

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Re: Le jazz de CABU

Message #366 par philoucmoi » 12 Jan 2015 à 14:30

Alleuze » 12 Jan 2015, 13:12 a écrit:


Oui. Avec quels moyens ? En empruntant encore plus ?

Regarde où en est la Grèce.

Ecartelée entre deux populismes et pressée par ses créanciers.

Tu me diras, la guerre civile, eux ils connaissent...


Thebeathunter est pour la suppression de la dette illégitime.

et pourquoi tout de suite brandir les pires extrémités??

Philippe
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Re: Le jazz de CABU

Message #367 par Alleuze » 12 Jan 2015 à 14:51

philoucmoi a écrit:Thebeathunter est pour la suppression de la dette illégitime.

et pourquoi tout de suite brandir les pires extrémités??

Philippe



A peine aura t'on déclaré que nous n'honorerons plus les dettes que nous avons contractées, qu' il ne nous sera plus possible

de nous refinancer sur les marchés. Mes petits camarades de l'Agence France-Trésor auront beau utiliser toutes les

ressources de leur art, pas un penny ne se portera au crédit du pays.

http://www.aft.gouv.fr/rubriques/_68.html

L'étouffement sera moins progressif que pour la Grèce ou même l'Argentine compte tenu du niveau de notre endettement.

Lorsque les fonctionnaires auront cessé d'être payés depuis plusieurs mois, idem pour les fournisseurs de l'Etat etc.

je te demande d'imaginer quel sera l'ambiance...
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Re: Le jazz de CABU

Message #368 par JérômeB » 12 Jan 2015 à 14:59

Alleuze a écrit:


A peine aura t'on déclaré que nous n'honorerons plus les dettes que nous avons contractées, qu' il ne nous sera plus possible

de nous refinancer sur les marchés. Mes petits camarades de l'Agence France-Trésor auront beau utiliser toutes les

ressources de leur art, pas un penny ne se portera au crédit du pays.

http://www.aft.gouv.fr/rubriques/_68.html

L'étouffement sera moins progressif que pour la Grèce ou même l'Argentine compte tenu du niveau de notre endettement.

Lorsque les fonctionnaires auront cessé d'être payés depuis plusieurs mois, idem pour les fournisseurs de l'Etat etc.

je te demande d'imaginer quel sera l'ambiance...


De ce point de vue, le très regretté Bernard Maris, développait d'autres théories et d'autres solutions que celles de la "voix officielle".
Et il n'est pas le seul dans ce cas, mais on les entend peu. Et tant qu'on laissera aux extrêmes (droite et gauche) le monopole de la parole sur le comment envisager le pb de la dette autrement, on aura bien du mal à penser le pb autrement.
Bref, on voudrait marginaliser toute autre forme d'approche qu'on ne s'y prendrait pas autrement.

C'était ma minute complotiste à moi que j'ai.  :wink:
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Dis donc Moska, tu me renvoies Monique ?

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Re: Le jazz de CABU

Message #369 par philoucmoi » 12 Jan 2015 à 15:08

Alleuze » 12 Jan 2015, 13:51 a écrit:A peine aura t'on déclaré que nous n'honorerons plus les dettes que nous avons contractées, qu' il ne nous sera plus possible

de nous refinancer sur les marchés. Mes petits camarades de l'Agence France-Trésor auront beau utiliser toutes les

ressources de leur art, pas un penny ne se portera au crédit du pays.

http://www.aft.gouv.fr/rubriques/_68.html

L'étouffement sera moins progressif que pour la Grèce ou même l'Argentine compte tenu du niveau de notre endettement.

Lorsque les fonctionnaires auront cessé d'être payés depuis plusieurs mois, idem pour les fournisseurs de l'Etat etc.

je te demande d'imaginer quel sera l'ambiance...


Peux tu imaginer qu'il puisse y avoir une solution alternative viable??

Au lieu, comme le dit Jérôme de faire ton catastrophiste??

On a été très catastrophiste sur la crise bancaire d'il y a qq années, et finalement, les états se sont surendettés pour sauver des banques qui se portent mieux que jamais.

La question des interêts des crédits aux états est à mon humble avis un question à se poser.


philippe
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Re: Le jazz de CABU

Message #370 par JérômeB » 12 Jan 2015 à 15:10

JérômeB

Dis donc Moska, tu me renvoies Monique ?

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Re: Le jazz de CABU

Message #371 par philoucmoi » 12 Jan 2015 à 15:15

envisager le scénario ne veut pas dire qu'il soit possible.

dette illégitime

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Re: Le jazz de CABU

Message #372 par reglisse » 12 Jan 2015 à 15:15

************ » 12 Jan 2015, 12:23 a écrit:investir dans l'éducation et la prévention, la réinsertion et les prisons, pour eviter que des jeunes cons incultes deviennent des fanatiques meurtriers.


Il me semble qu'ils sont tous passés par l'école (au moins jusqu'à 16 ans)...

Aujourd'hui, journal de 13h sur F2 Elise Lucet << ils se sont radicalisés en prison... incarcérés pour jihadisme>>...
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Re: Le jazz de CABU

Message #373 par glouglou » 12 Jan 2015 à 15:15

Alleuze » 12 Jan 2015, 11:33 a écrit:Tiens, au-delà des bisounourseries, un peu de lecture :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Daryush_Shayegan


Merci pour le lien, Onc'. J'en profite, du coup, pour évoquer rapidement un autre (grand) savant né à Téhéran, Mohammad Ali Amir-Moezzi, qui fut lui aussi un élève d'Henry Corbin (et a aussi très accessoirement été l'un de mes maîtres, même si je n'ai plus vraiment le loisir d'aller l'écouter).
Je n'ai pas de livre particulier à conseiller le concernant car sa bibliographie est touffue et généralement peu facile d'accès pour le néophyte, mais il a dirigé le Dictionnaire du Coran dont la lecture est toujours utile et a écrit avec Christian Jambet un livre plus accessible et néanmoins excellent intitulé "Qu'est-ce que le shî'isme ?" dont je recommande chaudement la lecture, ne serait-ce que pour situer les divers courants de l'islam, et pour ceux que cela intéresse les courants et l'évolution historique de l'islam shî'ite depuis ses origines, juste après la mort du Prophète. En particulier, ce livre montre comment l'islam shî'ite d'abord ésotérique et mystique, quiétiste politiquement, notamment du fait de son poids minoritaire en islam, s'est vu gagner par le rationalisme juridico-théologique et ses représentants qui ont utilisé la religion comme idéologie politique de conquête du pouvoir et instrument de conservation, avant et après la révolution Khomeyniste de 1979.





C'est évidemment un spécialiste du shî'isme, plus particulièrement du shî'isme des premiers siècles dont la composante ésotérique est très importante. Mais c'est aussi un grand connaisseur des débuts de l'islam et de l'histoire du Coran dont la nature même des travaux et la liberté de pensée lui valent de ne pas franchement être en odeur de sainteté chez les fondamentalistes de toutes les religions. Et rien que pour ça...
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Re: Le jazz de CABU

Message #374 par Alleuze » 12 Jan 2015 à 15:26

JérômeB » 12 Jan 2015, 13:59 a écrit:De ce point de vue, le très regretté Bernard Maris, développait d'autres théories et d'autres solutions que celles de la "voix officielle".
Et il n'est pas le seul dans ce cas, mais on les entend peu. Et tant qu'on laissera aux extrêmes (droite et gauche) le monopole de la parole sur le comment envisager le pb de la dette autrement, on aura bien du mal à penser le pb autrement.
Bref, on voudrait marginaliser toute autre forme d'approche qu'on ne s'y prendrait pas autrement.

C'était ma minute complotiste à moi que j'ai.  :wink:



Je ne me sens pas plus alarmiste que cela.

Je suis dans la machinerie du navire et je vous dis : prenez garde à la voie d'eau.


Je suis, par ailleurs, étonné que vous accordiez du crédit à des économistes, d'habitude vous les conchiez...  :cool:
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Re: Le jazz de CABU

Message #375 par Alleuze » 12 Jan 2015 à 15:31




Yep. Et du coup, je cite ta source :

Les protections autour de la Banque centrale auraient par ailleurs été renforcées avec notamment 150 blocs destinés à empêcher des hordes de citoyens en colère de s'en prendre au bâtiment, assure "Quote.net".

Et c'est moi que l'on taxe d'alarmisme...  :wink:
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Re: Le jazz de CABU

Message #376 par Alleuze » 12 Jan 2015 à 15:33

************ » 12 Jan 2015, 14:28 a écrit:merci jerôme pour ce back-up conspirationniste :cheesygrin: bienvenu
alleuze, à événements exceptionnels, moyens exceptionnels. le "ben non ma pauv' dame on ne peut rien faire parce qu'on a pas les sous!" ne te semble pas un peu court désormais?  il y a en france de l'argent, beaucoup et comme jamais auparavant. certes pas sur mon compte ni sans doute sur le tien et encore moins - et c'est bien les problème, dans les caisses de l'état français. le courage politique d'aller le chercher dépend évidemment d'une idéologie qui rassure-toi, est loin d'être largement partagée et en france et en europe, sauf effectivement en grèce ces jours-ci.
le sympathique et regretté oncle bernard était d'ailleurs moins modéré dans sa critique du libéralisme que dans ses propositions pour en contrecarrer les méfaits galopants. d'autres, jacques généreux et frederic lordon par exemple, ont dévelloppé un arsenal de mécaniques bien plus ambitieuses et efficaces à l'échelon européen. je me garderai bien de les dévellopper ici, d'abord parce que ce n'est guère l'endroit mais surtout pour éviter la syncope d'un ancien (?) banquier amateur de jazz... :cool:



Tu peux. Mon passé de gauchiste militant m'a préparé aux pires excès en matière d'insurrection...  :cheesygrin:
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Re: Le jazz de CABU

Message #377 par PS4 » 12 Jan 2015 à 15:44

philoucmoi a écrit:faut peut etre arrêter aussi de se faire des noeuds au cerveau.


On voit le résultat...  :neutral:
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Re: Le jazz de CABU

Message #378 par reglisse » 12 Jan 2015 à 15:50

:redface: je m'aperçois que j'ai mis un j majuscule à jihadisme  :redface:
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Re: Le jazz de CABU

Message #379 par Alleuze » 12 Jan 2015 à 15:53

************ » 12 Jan 2015, 14:42 a écrit:"puisque toutes les choses ont été faites, elles peuvent être défaites,
à condition de savoir comment elles ont été faites."
- michel foucault

pas d'insurrection prévue à l'horizon  :cool:  mais d'autres voies

jusqu'à quand?
pour en finir avec les crises financières
- frederic lordon
raisons d'agir, 2008



Merci, je n'en avais jamais entendu parler !  :cheesygrin:

Sérieusement, le principal défaut des « remèdes » proposés sur les sites économiques alternatifs tels

http://www.alternatives-economiques.fr/

est que ceux-ci supposent un gouvernement uni, sinon mondial du moins du camp occidental.


Lorsque l’on voit à quel point il est difficile de faire comprendre l’intérêt de dévaluer non à

l’Allemagne (qui n’en peut mais) mais à la BCE, on sait que cela va prendre du temps…
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Re: Le jazz de CABU

Message #380 par PS4 » 12 Jan 2015 à 15:53

reglisse a écrit::redface: je m'aperçois que j'ai mis un j majuscule à jihadisme  :redface:


Mmmh, tu prépares tes arrières ?..  :wink:  Ca me rappelle un petit bouquin (pas terrible) sorti avant l'élection de Mitterand en 81 : "Bienvenue à l'Armée Rouge"

-- 12 Jan 2015, 14:55 --

Alleuze a écrit:Lorsque l’on voit à quel point il est difficile de faire comprendre l’intérêt de dévaluer non à

l’Allemagne (qui n’en peut mais) mais à la BCE, on sait que cela va prendre du temps…


Et entre TINA et la révolution castriste, tu vois des alternatives ?.. Mon coeur balance...
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