Pré pré

#1 par **richard31000** » 29 Jan 2015 à 11:28

Bonjour j'aurais besoin de conseils. J'ai aujourd'hui une platine sympa Mitchell Girodec Se, bras Technoarm et Lyra Delos. Mon pré phono Ear 834p fonctionne pour le moment mieux que la partie phono de mon Conrad Johnson Premier Two. Michof m'a conseillé d'essayer un pré pré pour la partie phono de ce dernier car elle le méritait vu son excellente qualité. Je rentre de Singapour ou au hasard de discutions audiophile dans un magasin vinyle et tubes only, ils m'ont conseillé aussi l'achat d'un ''step up transformer'' avec les mc. En disant que ça apportait plus d'ampleur au son ou quelque chose dans le genre car l'anglais de là bas n'est pas le Queen's english si facile à comprendre ! Je vois par exemple un Hiraga2 dans les annonces. Pensez vous que cela pourrait apporter un beau plus chez moi ? Merci.

#2 par **castellu** » 29 Jan 2015 à 11:43

Hello,
un grand classique du forum : la lutte fratricide :cool:

entre prépré (transistor) et set-up à transfos :biggrin:

Encore une fois question de goût, il y a beaucoup d'adeptes de l'Hiraga 2 (made by Hollow, Francis ou Mambo...) qui est certes excellent, ou du Denon HA 1000.
D'autres (comme moi :cool:

) préfèrent le rendu des set-up, surtout avec de très belles cellules MC qui, quand on trouve la bonne charge dans un système donné, sortent le meilleur d'elles même.
Par contre, comme tout, les très bons transfos sont rares et souvent assez chers, mais les cellules MC THDG le valent bien...

Donc bien tester pour choisir son camp :wink:

B r u n o

#3 par **richard31000** » 29 Jan 2015 à 11:51

En effet j'ai vu les tarifs ça fait peur !

Sinon le débutant que je suis n'a toujours pas compris le différence entre les deux concepts ...

#4 par **francis13800** » 29 Jan 2015 à 12:06

Une cellule MC a un faible niveau de sortie; il faut donc remonter cette tension afin d'entrer au mieux dans ton étage phono MM.
Tu as le choix entre un transfo et un prépré.
Le 1° est passif ( rapport de transformation ) et le second actif ( alimenté soit sur batteries comme c'est le cas du H2 soit sur secteur )
Le choix est avant personnel, les deux solutions ayant leurs adeptes sur le forum.

#5 par **richard31000** » 29 Jan 2015 à 12:13

Ok merci. Mais niveau son quelles seraient leur différences alors ?

#6 par **francis13800** » 29 Jan 2015 à 12:15

Je vois Hollow qui fulmine derrière ses DL103....il ne va pas tarder à répondre :wink:

#7 par **richard31000** » 29 Jan 2015 à 12:21

Je testerais bien cette cellule d'ailleurs. ..

#8 par **castellu** » 29 Jan 2015 à 12:32

Là intervient la subjectivité :cool:

Qui plus est difficile à décrire par les mots...

Pour moi le prépré est "objectivement" meilleur : bande passante, ouverture, dynamique, micros-informations (encore que là...).
Mais je prends plus de plaisir (et je ne pense pas être le seul...) à écouter un set-up;
je trouve les timbres plus beaux, plus subtils, et quand la charge est bien adaptée, il se passe un truc dans l'ouverture, l'image 3D et le grave de la MC (ceci pas sur ma SPU de base mais sur d'autres cellules autrement plus ambitieuses... :cool:

).

B r u n o

#9 par **AJMARS** » 29 Jan 2015 à 12:34

castellu a écrit:Mais je prends plus de plaisir (et je ne pense pas être le seul...)

Non, Jeff, t'es pas tou seul.... :cool:

A plus
André

#10 par **richard31000** » 29 Jan 2015 à 12:35

Aussi je pense que je n'irais pas au dessus d'une Lyra Delos en gamme vu le budget.

#11 par **opera** » 29 Jan 2015 à 13:08

J'utilise également un 834 P auquel j'associe un transfo Hashimoto et cela fonctionne mieux que le 834 P seul en position MC ...mais cela dépend sans doute largement de la cellule associée.

#12 par **Bébert** » 29 Jan 2015 à 15:10

richard31000 » 29 Jan 2015, 11:35 a écrit:Aussi je pense que je n'irais pas au dessus d'une Lyra Delos en gamme vu le budget.

Le premier critère de choix sera l'impédance de charge favorable à ta cellule, et donc e choix se fera après l'achat de la cellule. C'est d'ailleurs plus pratique, tu pourrais peut-être te faire prêter l'un ou l'autre (step up ou prépré) par des connaissances.

Chez moi, j'ai eu les deux et j'ai toujours les deux (prépré et transfo), pas aussi ésotériques que ceux qui traînent chez certains, j'avoue que le choix est assez personnel à chacun.

#13 par **richard31000** » 29 Jan 2015 à 15:55

Impédance de charge recommandée : Préampli phono MC : 91 ohms à 47 kohms

Impédance interne : 8,2 ohms impedance interne ; 9,5 microH inductance.

Voilà c'est encore du chinois pour moi, mais voici les données constructeur de la Delos ...

#14 par **michof** » 29 Jan 2015 à 16:30

Donc , cellule à basse impédance (comme Koetsu , Zyx , Ortofon...)
Veiller à choisir un transfo basse impédance...Si tu choisis l'aventure transfo....
Côté prépré , ma Zyx adore le Hiraga 2 by Hollow..Mieux que Cochet PP1 (qui n'est pas mal non plus)..
Dans tous les cas , gare aux ronflettes..

#15 par **jazzouf** » 29 Jan 2015 à 16:38

attention amis , je vais parler technique et là ça risque de craindre :wink:

:
j ' explique :
j ' ai un préamp Conrad Premier Ten qui est un pré Ligne , j ' ai une Denon 103R et j ' utilise donc un EAR 834P qui me permet d' entrer dans une entrée Ligne de mon Conrad
Dans une autre configuration j ' avais un McIntosh C22 avec entrée phono MM , toujours une Denon 103 ( qui est bien entendu une cellule MC ) , et dans ce cas j' utilisais un transfo AudioNote bien calibré pour la 103 et j ' entrais alors dans l' entrée MM de mon C22 .
Pour ma config actuelle : DL103R + Ear 834P + Conrad entrée ligne , je ne vois ppas bien ce que je peux faire d ' autre :wink:

Dans celle avec le C22 aurais - je pu faire autre chose que 103 + Transfo + entrée MM du C22 ?? :wink:

#16 par **richard31000** » 29 Jan 2015 à 16:46

Voir si dans ta config actuelle le transfo t'apporterait plus de choses.

#17 par **michof** » 29 Jan 2015 à 16:54

L'EAR 834 P peut être utilisé sur entrée MC et là , rien à faire.
Mais on peut l'utiliser sur l'entrée MM et là , deux options..Un transfo ou un prépré ,tous deux externes...
Car qui dit que les transfos intégrés au 834P sont la solution la plus musicale ??
D'autant que EAR vend un transfo séparé qui vaut plus cher que le 834 P complet...donc , sûrement pas celui qui est dans le 834P...

#18 par **jazzouf** » 29 Jan 2015 à 17:05

je croyais avoir compris qu' un transfo sert à renforcer le faible niveau de sortie d' une cellule MC pour le rendre aussi fort que celui d 'une cellule MM , ce qui permet d ' entrer dans l ' entrée phono MM d' un pré qui n ' aurait pas d' entrée MC comme le C22 par exemple
Mon Conrad n ' a pas d ' entrée phono du tout ( donc ni MM ni MC ) et donc après l ' EAR 834P j' entre dans une entrée AUX de mon Conrad

#19 par **francis13800** » 29 Jan 2015 à 17:14

J'ai eu un EAR 834 modèle DeLuxe.
En MC c'est à peine passable tant c'est rondouillard.
En MM avec un prépré devant on gagne en fermeté dans le gave et on a surtout une scène sonore plus ouverte ainsi que plus de détails en haut.
Mais cela dit il reste moyen :redface:

#20 par **michof** » 29 Jan 2015 à 17:30

jazzouf » 29 Jan 2015, 16:05 a écrit:je croyais avoir compris qu' un transfo sert à renforcer le faible niveau de sortie d' une cellule MC pour le rendre aussi fort que celui d 'une cellule MM , ce qui permet d ' entrer dans l ' entrée phono MM d' un pré qui n ' aurait pas d' entrée MC comme le C22 par exemple
Mon Conrad n ' a pas d ' entrée phono du tout ( donc ni MM ni MC ) et donc après l ' EAR 834P j' entre dans une entrée AUX de mon Conrad

Eh oui..Le 834P sert à ça..Entrer en ligne directement...
Ce qui ne contredit en rien ce qui est écrit plus haut..

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