Mesures pour les nuls ... l'impédance et la phase.

[Goulven]

Les mesures ont été faites avec les pavillons au calme sans bruit (les enfants à l'école et Moumoune au boulot). Les deux sont presque superposables.

Le problème peut-il venir du calibrage ou de ma résistance de référence qui déconnerait ?

Gruick !

Ps : c'est vrai que 2khz ça commence à faire beaucoup. Je sais que les Supravox 285GMF montent facilement assez haut mais tout de même.

[Goulven]

Le niveau de mesure est faible en effet. J'utilise la sortie phone de mon PC donc avec juste une R100ohm. Je  vais peut être devoir monter une petite "Artabox" pour passer par l'ampli.

J'ai fait le calibrage avant mesure et j'ai un écart de 0.12db.

Gruick !

[Goulven]

Pourtant, les compressions marchent très bien. Je les ai écouté avant achat.

La Fs peut-elle être différente en fonction du type de membrane ?

Gruick !

[chounim]

EDIT 10 caractères

Dernière édition par chounim le 01 Oct 2011 à 18:49, édité 1 fois.

[Goulven]

S'il faut couper au dessus de la fréquence de résonance, cela implique de couper assez haut tout de même. Qui aurait des compressions identiques à mesurer ?

Sinon, pour rester dans le sujet et ne pas se focaliser sur un cas particulier, l'impédance varie donc en fonction de la fréquence. Ça, je comprend. Mais qu'elle est la corrélation entre impédance et restitution ? Dans les zones de faible impédance, l'ampli va souffrir, donc ne va pas forcement "assurer" dans ces zones ?

Quelle est également l'influence de la "rotation" de la phase sur la restitution ?

Gruick !

[chounim]

EDIT 10 caractères

Dernière édition par chounim le 01 Oct 2011 à 18:48, édité 1 fois.

[Palefroy]

S'il faut couper au dessus de la fréquence de résonance, cela implique de couper assez haut tout de même. Qui aurait des compressions identiques à mesurer ?

Sinon, pour rester dans le sujet et ne pas se focaliser sur un cas particulier, l'impédance varie donc en fonction de la fréquence. Ça, je comprend. Mais qu'elle est la corrélation entre impédance et restitution ? Dans les zones de faible impédance, l'ampli va souffrir, donc ne va pas forcement "assurer" dans ces zones ?

Quelle est également l'influence de la "rotation" de la phase sur la restitution ?

Gruick !

D'apres les infos que l'on trouve ça et là, "on" coupe, pour le tweeter, un octave au dessus de fs....
pour rester dans le sujet, la corrélation entre impedance et restitution, perso,   je cherche encore...

Pour les faibles impédances, des amplis les gèrent trés bien, d'autres, peu ou pas... la recherche de l'ascociation ampli/enceintes est finalement UNE des quetes "audiophile"...

La rotation de la phase se traduit par un delay sur un des hp par rapport à l'autre.

[Jodemontmartre]

Ce qui revient à dire que si la 802 est utilisable depuis 500 Hz, sa Fs devrait être environ 250 Hz.
Il y a peut être une erreur sur le calibre de la mesure ?

[Palefroy]

Peut etre pas, la coupure d'une octave au dessus est faite par "convention"...

[mkl]

Pour les faibles impédances, des amplis les gèrent trés bien, d'autres, peu ou pas... la recherche de l'ascociation ampli/enceintes est finalement UNE des quetes "audiophile"...

A propos de l'impédance, j'ai aussi lu que les montages SE de triode n'apprécient pas les impédances qui montent trop haut. Ca peut être un point à considérer, surtout quand on parle de HR et que ce genre de montage risque tôt ou tard d'être mis sur le tapis.

[Goulven]

Peut etre pas, la coupure d'une octave au dessus est faite par "convention"...

Je n'ai rien trouvé concernant la Fs dans les document Altec disponibles sur le net. Mais j'ai mesuré mes Supravox 285GMF (ex Castellu) dans la foulée et ça a donné ça :

Ce qui semble assez conforme aux courbes fabriquant (suivant la version du HP). Dois-je en déduire que la méthode de mesure est bonne et que la Fs de mes compressions est bien à 2Khz ?

Gruick !

[calamean]

Pas forcément. Peut-être as-tu mis plus de volume en sortie de ta carte son?

Par ailleurs, pour déterminer ta fréquence de coupure pour le grave : il va falloir attendre que tes Supravox soient dans leurs cabinets pour corroborer aux mesures cette dernière.

P.S. : une mesure de 909 sur un pavillon Altec Mantaray MR994A... mais nos mesures de nos 909 sont curieuses elles aussi...

[Goulven]

Pas forcément. Peut-être as-tu mis plus de volume en sortie de ta carte son?

[ https://lh4.googleusercontent.com/_bQ7CoEM0kbw/TVZZm1u2JBI/AAAAAAAAXFI/uJFA86Y0tYI/s912/Capture%20plein%20%C3%A9cran%2012022011%20105705.jpg ]

De mémoire, la mesure a été faite avec le volume de ma sortie casque à fond. Mais je ne suis pas certain. Je vais refaire les mesures.

Sinon, elle est également curieuse la courbe de ta 909 .... C'est bien une mesure sans filtre ?

Gruick !

[Goulven]

Bon et bien, nouvelles mesures et c'est pareil. Cette fois-ci, j'ai commencé la mesure à 100hz.

Une première résonance vers 250hz (ce qui parait logique) et une seconde vers 2Khz. Le pavillon n'y serait pas quelques choses ?

Pas loin de tes 909 en fait. On a les deux mêmes bosses.

Gruick !

[mkl]

Je me souviens que j'avais eu beaucoup de mal à avoir des mesures qui ressemblent à quelque chose avec Limp en passant par la sortie casque de la carte-son du portable (déjà, rien qu'à la calibration, c'était la galère).
Finalement, j'ai travaillé sur un autre PC, qui dispose lui d'une sortie ligne. Et là, c'était bon.

[Goulven]

Et quel type d'incohérence as-tu pu noter mesurant via la sortie casque ?

Le problème vient du fait que les mesures faites dans les mêmes conditions sur mes 285 Supravox sont cohérentes.

François, quelle sortie utilises-tu pour tes mesures ?

Gruick !

[calamean]

J'utilise une sortie ligne...

[Goulven]

Donc le problème ne viendrait pas de là. Je viens de mesurer un petit tweeter Visaton SC10N. Cela parait cohérent :

D'ailleurs, voici également la courbe d'un tweeter de DB13 à savoir un Audax HD100D25BAHR :

C'est propre. Donc, ce n'est pas forcement la méthode de mesure qui cloche. Sauf peut être pour les compressions à rendement élevé ....

Gruick !

[mkl]

Et quel type d'incohérence as-tu pu noter mesurant via la sortie casque ?

Le problème vient du fait que les mesures faites dans les mêmes conditions sur mes 285 Supravox sont cohérentes.


Gruick !

Ca me sortait des courbes très hachées et qui ne ressemblaient pas du tout à une courbe d'impédance standard. je crois que j'ai effacé les fichiers, mais la courbe de mon woofer ressemblait plus à ça:

qu'à la courbe de Supravox.  Ce n'était donc pas exactement le même problème que toi.

[Goulven]

Voici la courbe du site Supravox pour le 285GMF :

Et voici la courbe mesurée d'un des miens :

C'est assez ressemblant non ?

Mais que ce passe-t-il lors de la mesure des compressions ?

Gruick !