De l'usage de l'oscillo

[shal]

Salut la troupe.

j'ai emprunté un oscillo à la boite pour ce WE. C'est un vénérable oscillo numérique (sic ! ) tektronix 2230

bon, maintenant reste a comprendre comment utiliser ce truc en entrée ou en sortie d'un ampli.
Un peu de surf sur Internet ne donne pas de réponse claire sauf pour préciser qu'il y a des dangers de court-circuit donc de faire sauter les plombs voir de flinguer l'ampli......

Ne trouvant pas de démarche sûr pour une neuneu en Electronique comme moi, j'en viens quémander de l'aide sur le Vert.

Deux niveaux de conseils sont recherchés:
- comment être sûr de rien casser (faire sauter les plomb sont autorisés)
- Comment bien faire des mesures pour mesurer des puissance de crête, de niveau de bruit, de composante continue.

La solution que m'a conseillé un collègue mais qui connais rien à la HiFi : un channel sur la masse de l'ampli un autre sur la + d'une voie. Sachant que au final la masse de mon ampli est découplé par un condo de la terre du secteur.

Les premiers essais seront effectués sur un ampli à 12€ (Tripath TDA2402) ;-)

Merci,
Olivier

[chounim]

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[shal]

arggg

Donc mon voltmètre , je l'utilise un fil sur le plus , un fil sur le moins . le + et le - étant les deux fils de l'enceinte.

D'aillieurs , je l'ai fait il ya 20 min sur mon TDA et cela sortait du 0.9 V  

[chounim]

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[shal]

En effet , le 0.9V ne signifie rien ou pas grand chose.

j'ai juste resortie une installation haut de gamme pour faire des tests : http://shal.free.fr/ampliTripath2024-1.jpg

C'est un TDA 2024 et non 2402 (je me suis trompé)

le but final dans mon cas étant plutôt de mesuré la sortie d'un ampli  savoir mesuré son bruit de fond, voir s'il y a une composante continue , un mauvais filtrage de l'alim.

Pour cela il faut branché l'oscillo sur la sortie de l'ampli. Mais je veux rien cramer.
Une fois cette étape passer, je pourrais faire mumuse avec l'oscillo et comprendre son fonctionnement.
Ca fait partie du but de l'expérience: apprendre à se servir d'un oscillo.

je la fait façon "main à la pâte"

[Bruno D]

Oui en général un oscillo possède une impédance d'entrée élevée, du moins les modèles ayant une faible bande passante donc adaptés à notre usage en basse fréquence, il n'y a donc aucun risque .

Mais l'oscillo est vraiment utile avec son compagnon indissociable qu'est le générateur BF sinusoïdal et carré, l'ensemble permet d'injecter un signal stable à faible distorsion à l'entrée d'un ampli par exemple et de le comparer à la sortie en superposant les deux traces d'un oscillo à deux voies .

[shal]

Mon oscillo a une bande passante de 100mhz .

Concernant la GBF, je pensais me servir de ma carte son et donc de mon PC pour généré des sinusoïdales et voir leur tronche en sortie de l'ampli.

Pour résumé :
- j'envoi un  belle sinusoïdale depuis mon PC (audacity)
- je branche les 2 voies de mon oscillo comme si c'était une enceinte
- je regarde les courbes.

Alors je me met en parallèle de l'enceinte ou l'oscillo remplace les enceintes ?

Merci.
Olivier

PS: je suppose que ce post peut servir à plein de débutant comme moi, c'est pour cela que je me permet d'essayé d'obtenir des réponses claires. Dans google, j'ai pas trouvé de procédure simple pour faire les mesures que je souhaite faire, mais j'ai peut-être pas les bons mots -clés.

[chounim]

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[shal]

Ok,

Donc par exemple, une pince croco de la voie 1 de l'ocillo sur le câble de sortie de l'enceinte (coté moins).
et je touche de la pointe de la voie 2 de l'oscillo , l'extérieure du rca qui rentre dans l'ampli.

j'envoi, disons du 100Hz
Si les signaux sont en opposition de phase, je prends l'autre voie.
Si ils sont synchrone, bingo j'ai gagné, je règle pour pouvoir voir les deux dans le petit écran et je peux voir si les deux courbes ont la même tronche.

J'ai bien compris ?

[Bruno D]

C'est déconseillé de ne pas charger l'ampli, c'est même très risqué pour l'ampli . L'enceinte est une charge complexe réelle qui permet de voir le comportement de l'ampli en situation normale même s'il est difficile de faire des essais en puissance car le signal sinusoïdal reproduit par l'enceinte sera vraiment pénible à supporter !

La résistance de charge est une charge non réaliste car résistive pure,ce qui ne correspond pas à la réalité, il faudrait mettre un condensateur en parallèle et une self en série pour se rapprocher de la charge de l'enceinte avec ses filtres .

[chounim]

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[Bruno D]

Oui sur certains oscillos tu peux remplacer le balayage par l'une des voies, on obtient une figure de Lissajoux, un cercle parfait si les signaux sont d'amplitude, de fréquence et de phase identiques, une ellipse plus ou moins aplatie et stable si il y a déphasage .

[shal]

Bon, Bon , bon,

j'ai fait un test "pour voir"

j'ai pris une sonde et brancher le croco de la sonde sur un patte du fil et la point contre l'autre.
puis j'ai réalumé l'ampli.

Il y a bien des trucs qui apparaissait sur l'oscillo mais j'ai préféré arrêter vu els bruit étrange qui sorte de l'enceinte    

tous fonctionne encore .

mais je crois que les sondes que j'ai tous pas bonnes, j'en ai 5 mais certaines ne sont pas adaptés à l'oscillo d'autre sont abîmés. Deux seulement  ont l'air d'être valide. Si je l'ai récupéré , c'est pas pour rien, il ne sert plus au taf depuis des années.

la procédure d'étalonnage a été la suivante (conseil de mon collègue):
on met le doigt sur la pointe. On met l'oscillo sur GND puis on règle pour que la ligne soit au milieu.
Ensuite on passe on DC et on régle la vitesse et le V/division pour qu'une courbe de 50hz apparaisse.

mais on s'amuse ben  

[Bruno D]

C'est normal d'avoir des bruits dans l'enceinte en touchant l'entrée de l'ampli, il existe des sondes dont la pointe comporte un "grip fil" qui permet de fixer la sonde sur le point à mesurer .
Par contre il ne se passera rien en testant les sorties de l'ampli en parallèle avec les enceintes .

[chris94]

avec un oscillo, tu peux t'amuser à régler l'azimutage les têtes d'un magneto analogique, régler une cellule, avec un disque de fréquences, la distorsion, la force d'appui,l'angle d'offset, l'antiskating, bref en Hifi, il y a plein de choses à mesurer est tu verras que l'écoute ne correspond pas forcement aux mesures.
Chris94

[Diafan]

Bon, Bon , bon,

j'ai fait un test "pour voir" ...

Tu ne sais pas, Olivier?

Comme tu avais l'intention de passer me voir, viens donc.
Je te montrerai comment on mesure un ampli avec un géné BF et un oscilloscope.

NB: le générateur BF est indispensable. L'oscilloscope seul ne peut servir qu'à évaluer le bruit de fond de l'ampli, par exemple, ou le niveau de sortie à l'écrêtage (et encore...).

Patrice

[shal]

Salut Patrice,

Merci de ta proposition.
Je t'envoie un MP.

Olivier