Mesures pour les nuls .... réponse en fréquence.

[Goulven]

Bonjour,

Sont fort ces Allemands ... mon micro qui était en reliquat avec une livraison prévue début mars est finalement arrivé aujourd'hui.

Je lance donc ce fil sur les mesures pour les nuls. Étant totalement novice en la matière, j'espère trouver ici un peu d'aide afin de comprendre comment ça marche. Donc, après le fil sur l'impédance et la phase (qui ne rencontre pas un grand succès), j'aimerais, dans un premier tant, réussir à effectuer correctement les mesures et ensuite comprendre les résultats.

Pour ce faire, j'ai l'équipement suivant :
- 1 micro Behringer ECM8000
- 1 préampli T.Bone Micplug USB
- 1 PC portable avec la connectique suivante : Entrée ligne / entrée micro / sortie casque
- ARTA

J'ai donc branché le micro sur le préampli micro, lui même connecté en USB sur les PC. La sortie casque du PC reliée à l'entrée ligne de mon préampli.

J'ai réglé le niveau de sortie (out) du PC à 50 (mi-course). Dans le menu de calibration, lancé une sinus 400hz et mesuré au multimètre la tension sur la sortie gauche. J'ai rentré la valeur trouvé (755mV) et cliqué sur "estimate max outup mV". Il en ressort 1510mV. J'ai cliqué sur "Accept".

Maintenant, si je suis le manuel, il faut calibrer l'entrée ligne. Hors, je n'utilise pas l'entrée ligne car mon pré-micro est USB. C'est grave Dr ?

De plus, quel est le gain du préampli micro ? Je ne trouve cette valeur nul part.

Je sais, mes question peuvent sembler stupide mais je suis certain que les réponses pourront servir à d'autres.

Par avance merci de votre indulgence pour mon ignorance crasse ...

Gruick !

[Goulven]

Un question en passant : la calibration du micro est-elle indispensable ?

Gruick !

[Goulven]

Je me sens un peu seul sur ce coup là. Personne pour me guider pour les mesures de réponse en fréquence et d'impulsion ?

Gruick !

[mkl]

Dans l'absolu, je pense qu'un micro calibré est un plus non négligeable. Mais ce n'est pas donné de faire faire une calibration. Vu que mon travail sur les Heresy était un projet relativement low-cost, mais sur un truc plus ambitieux, comme le tien, ça vaut certainement le coup (et le coût).

Pour la réalisation des mesures, je t'engage à potasser le manuel d'Arta. Vu le pavé, ça occupe un moment, mais il y a pas mal d'infos. Les sections 5 et 6 traitent plus particulièrement de la mesure d'impulsion et de son analyse.
Concernant la mise en oeuvre de la mesure, j'avais trouvé pas mal d'infos sur ce site. Même s'il n'est pas consacré à Arta, on y trouve pas mal d'infos (section Speaker Workshop/Acoustic Measur.).

Bon courage.

[calamean]

En fait ton préampli micro usb est à assimiler comme une entrée ligne à part entière.

Pour calibrer ton micro... Hormis dans un laboratoire je ne pense pas que tu puisses réaliser quoi que ce soit.

Par contre savoir placer correctement ton micro pour faire des mesures : c'est une autre paire de manches.

Welcome aboard!

[calamean]

Ma réponse précédent fait un peu doublet avec celle de Mickael... Sinon ben vu que je suis passé à un Mac : j'ai remplacé ARTA par Room Equalizer Wizard. C'est pas mal du tout!!

[Luxmanu]

Un exemple de mesures au point d’écoute à la maison, 5 voies actives. Même micro que toi et analyseur Klark.

Lux

[Goulven]

Heuu là, Analizer Klark, ... je n'ai pas le budget.

Donc le calibrage du micro n'est pas indispensable. Mais comme le pré micro usb est une entrée ligne à part entière, il faut donc que je la calibre ? Ok, il faut donc que je mesure le niveau de sortie du pré micro. Mais comment je procède pour faire les mesures avec un connecteur usb ?

Gruick !

[mkl]

Pour ce qui est de la calibration, voici le graph de 85 ECM8000:

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

D'autres liens intéressants:
www.cross-spectrum.com/weblog/2009/07/23/index.html#Jul232009

translate.google.com/translate?hl=en&sl=de&tl=en&u=http://diylautsprecher.de/index.php%3Foption%3Dcom_content%26view%3Darticle%26id%3D138:200-mikrofonkalibrierungen-eine-ersicht%26catid%3D36:software--messtechnik%26Itemid%3D66&prev=hp

[shal]

il y a des boutique sur le net qui vende des ECM8000 avec sa courbe (format papier et CD).

C'est un peu plus cher, mais j'ai choisi d'en prendre un comme cela. La courbe est pas mauvaise en plus.

Goulven si un jour , tu veux m'emprunter mon micro pour comparer...
mais cela vas pas changer ton pic à 2kHz.

Olivier

[Goulven]

Merci Olivier. Mais je ne suis pas certain que le calibrage du micro soit indispensable. A l'occasion, il serait rigolo de comparer les mesures faites avec nos deux micro.

Tu utilises quoi comme soft pour tes mesures ?

Pour le moment, je n'arrive pas à mesurer grand chose. Ce soir c'est musique. Je m'y remettrai demain.

Gruick !

[shal]

J'utilse plusieurs soft. mais j'en maîtrise aucun  
je suis comme toi, en phase d'apprentissage.

REW, SynRTA notamment.

Autrement tu peux lire :
viewtopic.php?f=10&t=1794

le post le plus long du forum jamais écrit n'ayant amené aucune réponse    

olivier

EDIT :
Regarde cette page :
http://www.duffroomcorrection.com/wiki/DRC_User_Guide

un bon document (en anglais) ici :
http://www.duffroomcorrection.com/image ... e_v1.0.pdf

[Goulven]

Merci Olivier. Je vais laisser ton post sans réponse afin que tu conserves le privilège du "plus long post sans réponse"  

Sinon, je vais détailler ma demande : J'en suis arrivé au niveau ou il faut étalonner la carte son en créant une boucle entre la sortie et l'entrée afin de déterminer une compensation liée aux artefacts de la carte elle même.

Hors, mon problème est que j'utilise en fait 2 cartes son. La première, celle intégrée au PC, pour la sortie et la seconde, le préampli micro USB, pour l'entrée.

Comment faire ? Utiliser la sortie casque du préampli micro pour entrer dans "line-in" de la carte du PC ? Dans ce cas, quid de cette compensation si après j'utilise la connexion USB en entrée pour les mesures ?

Je sèche un peu sur la connectique ..... Je ne suis pas rendu aux mesures ...

Gruick !

[Roger Manvu]

Un peu de lecture sur ce site:

Section "mesure acoustique": http://www.dcx2496.fr/mesaudio0.php

(excellent site, soit dit en passant)

[shal]

Il te faut donc transformer un mini-jack (pour la sortie casque de ton PC) vers du XLR, entré de ton preamp.

mini-jack->RCA c'est facile
Ensuite RCA->XLR c'est faisable. il faut le symétriser plus ou moins proprement. Par contre je connais pas le niveau requis du proprement pour faire une mesure valide.
Reste aussi a déterminer le niveau maximum d'entrée de ton entré micro de ton preamp. Ce niveau n'est peut-être pas adapté au niveau ligne qui sort de ta sortie casque.

Si tu veux faire des tests , je peux te prêter cela
http://www.thomann.de/fr/art_dti.htm
je m'en sert des fois pour transformer une mini-jack en XLR

Et je peux prêter cela aussi (mais aprés le 23 février) :
http://fr.audiofanzine.com/carte-son-ex ... l/UA-1000/
Une carte son USB2 qui fait tout.

Olivier

[Goulven]

Merci messieurs. Un peu de lecture ne me fera pas de mal.

Olivier, je vais essayer de faire avec mon petit préampli micro usb et si je ne m'en sors pas, je passerai t'emprunter une ou deux bricoles.

La méthode d'étalonnage est-elle la même ou plus simple avec synRTA ?

Gruick !

[BANBOUFOU]

un site qui pourrait avoir un intérêt ici ?
http://thend.chez-alice.fr/Audio/Bienvenue.html

[Goulven]

Bon, j'ai repris le chantier des mesures de réponse ne fréquence. Mais j'en suis toujours au même point (c'est à dire pas loin).

J'ai bien lu mais je n'y comprends pas grand chose.

Quels sont les premiers paramétrages à effectuer dans Arta avant toute mesure ?

Le fait d'utiliser un prémicro relié au pc en usb pose-t-il problème ?

J'utilise la sortie casque du pc (pas de sortie ligne) pour attaquer l'entrée ligne de mon ampli. C'est ok ?

Par avance merci pour votre aide car je rame dure avec ce truc qui vous semble pourtant si simple.

Gruick !

[mkl]

J'utilise, comme tu le sais, le même micro et le même préampli que toi. Je branche également mon ampli sur la sortie casque du PC.
Voilà comment je procède ensuite (je ne sais pas si c'est le top, mais ça marche. Les critiques sont bienvenues):
-Je me place en mode Impulse Response (icone IMP, troisième en partant de la gauche).
-Clic sur le bouton ►.
-Dans la fenêtre Impulse response measurements/signal recording, je vais dans l'onglet Periodic Noise, je clique sur Generate et je règle le volume de l'ampli.
-Puis, je vais dans l'onglet Sweep, je règle la Frequency lenght à 128k ou 256k et je clique sur Record (et je me bouche les oreilles).
-Une fois le sweep fini, tu as la réponse impulsionnelle qui s'affiche sous la forme d'une courbe verte.
-Je place ensuite le curseur avant la première réflexion due à la pièce et je clique sur Marker Set, en haut à droite du graphique. C'est le truc un peu délicat, parce qu'il n'est pas toujours simple de localiser la première réflexion. En gros, tu as l'impulsion de ton enceinte, qui s'amortit plus ou moins vite, puis on voit de nouveau petits pics, qui correspondent aux réflexions.
-Je place ensuite le curseur avant le début de l'impulsion de l'enceinte et je clique. A ce moment là, seule la réponse impulsionnelle de l'enceinte est en vert, le reste de la courbe est en rouge.
-Je clique ensuite sur l'icone 2FR (Dual-gated smoothed FR, onzième icône en partant de la gauche).
-La réponse en fréquence s'affiche alors.

Bon courage.

[Goulven]

Merci Mickael, je vais essayer ça ce soir en rentrant. J'ai pu constater hier soir que mon micro marchait bien. C'est déjà ça (j'ai eu un doute).

Gruick !