push-pull 30W vert
Re: push-pull 30W vert
#81 par mambojet » 23 Mar 2015 à 18:25
AJMARS » 23 Mar 2015, 16:47 a écrit:Oui, ça vaudrait le coup de re chiffrer, transfo d'entrée chez Jac : 100 € pièce ...
Paire de transfos Hammond 1650H 200 € (460 € avec lundahl LL1620)
4 KT 88 JJ 160 €
2 x 6SN7 40 €
7 supports de tube octal 23 €
Transformateur alim 100 € ???? là j'ai quelques doutes
Valve 15 €
Capas de filtrage alim ( 10 µF + 100 µF) 20 €
Plaque support fraisée Schaeffer 80 €
Transfo d'entrée 200 €
Résistances schéma 30 €
Capas schéma 30 €
RCA 5 €
Bornes sortie 10 €
Bloc IEC
Intersecteur
Total Estimation 913 € (1173 € avec LL1620)
A plus
André
La valve va être trop courte...elle l'est déjà sur un ST70
2 TVdamper + diodes en pont de graetz sur enroulement simple: les TV damper coutent moins cher que les Fred...et le transfo coutera moins cher aussi
Manque aussi la self si on fait un PI
-
mambojet - Animateur
- Messages: 5514
- Inscription: 21 Oct 2010 à 22:57
Re: push-pull 30W vert
#82 par AJMARS » 23 Mar 2015 à 18:29
A plus
André
-
AJMARS - 500 watts
- Messages: 34359
- Inscription: 21 Oct 2010 à 20:26
- Localisation: Marseille
-
Re: push-pull 30W vert
#83 par mambojet » 23 Mar 2015 à 18:30
C'est sur que notre puissance d'achat est mince...

@André
Tu as en stock des EL156 chinoises ?
-
mambojet - Animateur
- Messages: 5514
- Inscription: 21 Oct 2010 à 22:57
Re: push-pull 30W vert
#84 par AJMARS » 23 Mar 2015 à 18:33

A plus
André
-
AJMARS - 500 watts
- Messages: 34359
- Inscription: 21 Oct 2010 à 20:26
- Localisation: Marseille
-
Re: push-pull 30W vert
#86 par C@rTmAnnn » 23 Mar 2015 à 19:13
Chouette projet qui aurait pût me convenir, mais j'ai l'impression que ça va chiffrer hors budget pour moi

Surtout que j'ai un vieux Trio à remettre en route. ...
Par contre, y'a peut être qq chose à voir avec ce monsieur qui fait lui même des transfos
Juste une idée comme ça en passant, pas taper non pas taper

Continuez de vous amusez, c'est sympa

http://www.audiotub.fr/site1.htm
Il a en stock un kit : pp de 6l6 pour 550€
-
C@rTmAnnn - 100 watts
- Messages: 1109
- Inscription: 15 Juin 2011 à 08:26
- Localisation: Somme côté d' Amiens
Re: push-pull 30W vert
#87 par FAYET » 23 Mar 2015 à 21:12
Tension & débit constant / enroulement SVP.
A++
Philippe
-
FAYET - 100 watts
- Messages: 3242
- Inscription: 29 Déc 2012 à 12:16
- Localisation: plein sud aussi
-
Re: push-pull 30W vert
#88 par Hollow » 23 Mar 2015 à 22:29
Il faut rester dans le premier jet de Bruno, amha.
Il ne faut pas oublier que la revente du diy est aléatoire.
Prévoir des options, selon le budget de chacun.
Enfin, un prix sans tubes c'est juste n'importe quoi.
a+
-
Hollow - 500 watts
- Messages: 9855
- Inscription: 21 Oct 2010 à 22:47
- Localisation: Ch'nord
-
Re: push-pull 30W vert
#89 par mambojet » 24 Mar 2015 à 09:15
Et en plus on remarquera que, comme l'a signalé Castellu en début de filière, il existe déjà nombre de kits (ST70 par exemple) tournant autour de $500 avec en plus un chemin balisé à travers les instructions pour les débutants.
Donc cela m'étonnerait qu'on aille très loin.
Néanmoins la discussion autour de la topologie d'un ampli à cout modéré, simple à construire et à entretenir est intéressante
-
mambojet - Animateur
- Messages: 5514
- Inscription: 21 Oct 2010 à 22:57
Re: push-pull 30W vert
#90 par castellu » 24 Mar 2015 à 10:17
mambojet a écrit:Tubes ou pas tubes, 1000 euro ou 500 euro, il faut se rendre compte que le nombre de participants possible sur ce forum est très très faible. On n'est pas sur DIYaudio...
Et en plus on remarquera que, comme l'a signalé Castellu en début de filière, il existe déjà nombre de kits (ST70 par exemple) tournant autour de $500 avec en plus un chemin balisé à travers les instructions pour les débutants.
Donc cela m'étonnerait qu'on aille très loin.
Néanmoins la discussion autour de la topologie d'un ampli à cout modéré, simple à construire et à entretenir est intéressante
Tout à fait ...
En DIY il n'y a pas une voie toute tracée, il y a des choix à faire selon ses goûts, ses affinités, son caractère aventureux ou pas...
Soit un fait un schéma ultra classique (comme un Eico ou un Mullard par ex.), soit plus original ou moins connu, comme le tien ou celui d'Yves, dont je ne doute pas qu'ils doivent bien fonctionner.
Il n'y aura pas d'unanimité, c'est sûr !
Mais peut-être qu'une impulsion sera donnée, donnant envie de tenter quelque chose...
Exemple d'un projet à base de PP 6L6 :
https://www.lonewolfblues.com/stereo.html
Des questions que se posent d'autres fora

http://forum.audiogon.com/cgi-bin/srch_fr.pl?6l6
À propos de 6L6, je me souviens de l'excellence du Golden Tube SE40 qui avait mis la pâtée à un parterre d'amplis à tubes renomés lors de la démo à l'Atrium Magne de la NRS (il y a déjà un bail...), 40W en PSE de 6L6 avec "presque" la magie de la triode !
Seul souci, il faut 6 tubes de puissance

http://guitararts.tripod.com/musiccurrent/id10.html

Autre bon petit 6L6 : le PP ASL de Mikael...
http://www.tubehifi.com/Circuit/C_ppsl6.jpg
B r u n o
-
castellu - Animateur
- Messages: 8758
- Inscription: 21 Oct 2010 à 20:52
- Localisation: 77000
Re: push-pull 30W vert
#91 par Hollow » 24 Mar 2015 à 10:18
a+
-
Hollow - 500 watts
- Messages: 9855
- Inscription: 21 Oct 2010 à 22:47
- Localisation: Ch'nord
-
Re: push-pull 30W vert
#92 par FAYET » 24 Mar 2015 à 10:32
Au delà OUI, quand on veut faire du sans compromis.
Les écarts de prix entre produit du commerce et DIY vont en faveur de ce dernier.
Pour un préampli c'est à l'avantage du home made, toujours.
Quand je fais c'est quand le produit n'existe pas dans le commerce, quand il est trop cher, quand je veux tenter de faire mieux ...
Enfin, à mon avis en fonction de mes expériences depuis 20 ans dans le DIY.
La démarche de l'ampli du forum est louable mais on se heurte au prix de revient par rapport aux offres du marché.
A++
Philippe
-
FAYET - 100 watts
- Messages: 3242
- Inscription: 29 Déc 2012 à 12:16
- Localisation: plein sud aussi
-
Re: push-pull 30W vert
#93 par castellu » 24 Mar 2015 à 11:06

On doit pourvoir trouver un SE40 à moins de 1000...
Le DIY est aussi devenu à la mode... ce ne sont plus les prix du temps de Sound Practices (d'ailleurs ces revues ont participé à la flambée des cours, voir les comparos de tubes ou d'amplis anciens sur VTV...), les premiers articles de TM et d'autres furent dans SP !
Le challenge aurait été de faire un bon petit ampli DIY en restant dans le budget de 500€, hors tubes malheureusement, car là on peut dépenser des fortunes si on met du NOS, mais l'offre actuellement existe en neuf à prix raisonnable.
Pas forcement faire le meilleur ampli du monde mais prouver qu'avec un montage simple et bien pensé, on peut avoir un beau résultat à prix raisonnable et d'une puissance correcte (dans l'esprit du Dyna en fait, mais plus british, donc le Mullard/Dynaco ?).
Exemple de transfos pas chers et plutôt renomés aux States :
TS
https://www.edcorusa.com/cxppseries
TA
https://www.edcorusa.com/xpwrseries-1#/ ... geNumber=3
Self
https://www.edcorusa.com/xcseries-1
B r u n o
-
castellu - Animateur
- Messages: 8758
- Inscription: 21 Oct 2010 à 20:52
- Localisation: 77000
Re: push-pull 30W vert
#94 par zeroundemi » 24 Mar 2015 à 12:52
-
zeroundemi - 100 watts
- Messages: 2701
- Inscription: 25 Oct 2010 à 19:18
Re: push-pull 30W vert
#95 par francis13800 » 24 Mar 2015 à 12:54
-
francis13800 - Animateur
- Messages: 8196
- Inscription: 22 Oct 2010 à 08:19
- Localisation: PACA
-
Re: push-pull 30W vert
#96 par zeroundemi » 24 Mar 2015 à 13:01
-
zeroundemi - 100 watts
- Messages: 2701
- Inscription: 25 Oct 2010 à 19:18
Re: push-pull 30W vert
#97 par Tubitus » 24 Mar 2015 à 19:14
J'ai l'impression que l'on tourne en rond ... de 500 € au départ, on arrive à pls de 1000 €, voire bien plus ...sans bien savoir ce que l'on cherche ...
Question tubes, on trouve d'excellentes loubardes ruscoff ( la plupart en NOS) à des prix très abordables ...
Il suffit d'établir d'abord le cahier de charges (puissance souhaitée du montage, type PP, ou SE, etc ...) et on trouve à peu près tout ce qu'il faut en ruscoff , même si c'est moins céllèbre que les KTxyz ou 3xxx BB de marque machin-truc audiophile avec des plaques sulfatées à froid et de couleur gris souris ...
Ce n'est pas la marque ou le prix d'un tube qui est déterminante de la qualité d'un montage, mais la manière dont on l'utilise !
Dans un ampli (à tube et de schéma classique ...) ,hormis la pertinence du schéla, le transfo de sortie est le facteur le plus important au niveau de la qualité de reproduction ( ladite "musicalité" ...) ne pas négliger le transfo d'alim, car c'est lui le "réservoir d'énergie" " qui nourrit tout le reste !
Les transfos sont aussi ce qui représente la dépense la plus élévée si l'on veut un ampli qui ne soit pas une daube ...
Il existe en France des gens (amateurs sérieux et très bien équipés) qui savent faire d'excellents transfos à des prix extrêmement "tirés" et qui n'ont rien à envier à des marques soit-disant réputées ...
Je pense à Erato (Charly), qui bosse en tandem avec Yves 07 ( pub gratuite pour les 2 ...) et dont je donne les coordonnées :
http://montagnaise.free.fr/transformateurs.html
et la liste des transfos qu'il a déja réalisés (noter que les bandes passantes sont données à - 1dB à la puissance nominnale et non pas à - 3db à 1 ou 2 watts ...) :
http://montagnaise.free.fr/Liste_des_transfos.html
Plein de diyeurs sérieux sont ses clients (Dsdn, Diafan, Vakpse, ...) car Charly fait du vrai sur-mesure de grande qualité ...
On peut acheter ses transfos à l'autre bout du monde, parce que c'est "audiophile branché", mais à choisir entre un Hammond, Edcor ou autre machin hors de prix, mais "enscensé" par des "gurus patentés" qui n'ont jamais étudié ni construit le moindre ampli sérieux, ... et ce que bobine le père Erato, ... aux résultats d'écoute mon choix est vite fait ...
Tubitus
-
Tubitus - 10 watts
- Messages: 344
- Inscription: 23 Avr 2011 à 09:24
- Localisation: "Occis ta mie ..."
Re: push-pull 30W vert
#98 par shal » 24 Mar 2015 à 19:47
Je vais pas me lancer dans cette aventure car j'ai pas le temps.
Mais d'ici quelques années, j'aimerai bien me lancer dans ce type de projet.
En tant que presque inculte en électricité et électronique mais désirant apprendre , je suis apriori dans la cible de la clientèle visé.
Si je puis me permettre en tant que cible cliente potentielle d'exprimer ce que je rechercherais dans ce genre de projet.
Déjà pour situer mon niveau , le voici : Choix de condensateur
Pour me lancer dans ce genre d'aventure il me faudrait comme garantie :
- un coût maîtrisé
- un guide pour l'achat des composants (et qu'ils soient dispo) Par exemple, pas juste un "condo de 30µF" , quel tension , en quelle matière , 35µF ça le fait quand même etc etc des problèmes qui deviennent vite insoluble pour un débutant
- Pas besoin de trop de matos pour le monter et le tester (idéalement, juste un fer a souder et un multimètre)
- des directives de tests intermédiaire . Par exemple : mettre le multimètre en voltmètre continue au point A et B , la tension doit faire 32V
- stable et stable voir très stable, s'il faut appairer des composants ou qu'il soit de précision pour que l'ampli marche c'est pas top. Donc un schéma qui pardonne un peu
Voila,
Vous remarquerez que j'ai pas mis en requis la qualité de l'ampli construit.... Je met juste qu'il soit fonctionnel et idéalement agréable aux oreilles.
Et quelque part je pense que si vous mettez cette contrainte de qualité soit il ne seras pas facile a faire (des composants tirés aux max de leur possibilités qui amène à un truc pas stable ) soit il dépassera le budget.
Olivier
Heureux les pauvres en espritsourd, car le royaume des cieux la HiFi est à eux!
De tout façon , j'entends pas grand chose après 14khz ;-)
-
shal - 100 watts
- Messages: 2039
- Inscription: 21 Oct 2010 à 18:18
- Localisation: Rennes
-
Re: push-pull 30W vert
#99 par Diafan » 24 Mar 2015 à 19:57
Lance toi quand tu pourras et comme nous sommes presque voisins, je pourrai te servir de tuteur.
J'ai (provisoirement?) laissé tomber ma participation au projet d'ampli du Vert, mais il se peut que je m'y remette si l'on tombe d'accord sur un appareil simple avec de bons composants bon marché (ça existe!).
Et que j'y participe ou non, je serai toujours là pour te donner tous les tuyaux nécessaires.
Patrice
-
Diafan - 50 watts
- Messages: 844
- Inscription: 22 Oct 2010 à 15:43
- Localisation: Rennes
Re: push-pull 30W vert
#100 par AJMARS » 24 Mar 2015 à 20:05
S je peux aider, je suis là.... mais bon, je pense qu'on arrivera pas à converger vers grand chose.
Comme d'habitude, je vais converger avec moi même, parfois j'y arrive, mais pas toujours...
A plus
André
-
AJMARS - 500 watts
- Messages: 34359
- Inscription: 21 Oct 2010 à 20:26
- Localisation: Marseille
-
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum: berni13 et 2 invités