Yaquin MS-12B

[opera]

Quels sont les modifications utiles à faire sur ce préampli utilisé seulement en pre phono ?

J’envisage à minima d’établir une connexion directe de l’étage RIAA à la sortie bas niveau sans passer par le potard et les ecc82 et  je m’interroge sur la pertinence de remplacer les 6 condos 1uf.

Vos retours d’expérience m’intéressent !

Merci

[capvert]

Bonjour,

Tu peux demander a Tony2, il a deja fait des modifs du sien.

[opera]

Merci mais Tony2 m'informe n'avoir finalement touché à rien

Personne ici n'a "bricolé" ce Yaquin ?

[quadro]

Regarde là… Lien utile ?  
http://yaqin-ms12-modification.blogspot.fr/

[opera]

Merci pour ce lien que j'avais vu mais seule la partie phono m'intéresse et je ne pense pas qu'il soit nécessaire d'aller aussi loin que ça dans ce cas (?)

[castellu]

Hello Opéra,
voir le schéma du MS12B partie RIAA :

à l'entrée du sélecteur (noté RIAA) après la capa de 1uf, tu repiques un fil vers une RCA de sortie (en déconnectant les autres liaisons).
Tu peux jouer à changer ces condos de 1uf (pour du huilé, des VitaminQ par exemple ou du bon PP type Hovland ou Auricap...).

B r u n o

[Diafan]

On ne m'a pas sonné, mais je donne quand même mon avis  

Pour moi, le tweakage du MS-12B n'en vaut pas la peine.
Le concepteur a vraiment fait de drôles de choses sur cet appareil.

De mémoire, les filaments des tubes sont alimentés de deux manières: d'une part derrière un régulateur 12V et non 12,6V, valeur optimale, et d'autre part non régulé via une résistance. C'est assez curieux.

Et sur la section RIAA, la seconde triode est polarisée par le courant de grille, méthode économique car elle évite le classique réseau RC sur la cathode, mais très aléatoire car il n'y a guère deux tubes avec le même courant de grille. Le seul avantage est d'obtenir un gain maximum de la triode, mais hélas non "contrôlé".

Ensuite, la sortie basse impédance est obtenue via un transistor au lieu du classique cathode follower à tube. Dommage...

Mais il parait que le Yaqin MS-12B sonne bien quand même  

Patrice

[opera]

Est ce que ces défauts peuvent se corriger assez facilement ? Si oui c'est sans doute le premier tweak à réaliser

Oui ce MS-12b marche fort bien, il a remplacé chez moi un EAR 834p (qui a lui aussi ses détracteurs   )

[Diafan]

Non, c'est toute la conception de ce préampli qui heurte un peu mes habitudes.
Ce serait trop compliqué de le transformer vraiment. Mais s'il marche bien comme ça, tant mieux.
Je ne l'ai pas écouté, c'est l'examen du schéma qui a provoqué mon post.

Patrice

[Kaneda]

Est ce que ces défauts peuvent se corriger assez facilement ? Si oui c'est sans doute le premier tweak à réaliser

Oui ce MS-12b marche fort bien, il a remplacé chez moi un EAR 834p (qui a lui aussi ses détracteurs  :wink: )

Qu'es ce qui t'a plu dans ce MS-12b que tu n'avais pas dans l'EAR ?
Pour ma part, je n'ai pas trouvé trace de détracteurs de l'EAR  
Comme tu le sais, je l'ai comparé à quelques références et je ne vois pas quels reproches lui faire. Après, tout est une question de goûts et d'associations avec le reste du système

[opera]

C'est l'écoute du tien qui m'a conduit, tu le sais, à l'acheter je le trouvais pas mal jusqu'au jour ou je l'ai comparé au MS 12b que j'ai trouvé plus "nerveux" mais oui comme tu dis sans doute une histoire d'association, de tubes aussi le 834 était équipé de JJ gold pin et j'ai doté le MS 12b de NOS RCA

[capvert]

Non, c'est toute la conception de ce préampli qui heurte un peu mes habitudes.
Ce serait trop compliqué de le transformer vraiment. Mais s'il marche bien comme ça, tant mieux.
Je ne l'ai pas écouté, c'est l'examen du schéma qui a provoqué mon post.

Patrice

Bonjour Patrice,

J'ai un Yaquin 12B aussi et je voulais savoir si c'etait bien déjà de faire la regul en 12,6v au lieu de 12v ?
Dans ce cas on ajoute juste une diode sur la patte de la masse du regulateur.

Philippe

PS : un jour j'airais le temps de monter ton schema  

[Diafan]

Bonjour, Philippe

Je ne suis pas certain que le tube soit transfiguré en étant alimenté en 12,6V plutôt qu'en 12V.
C'est surtout plus satisfaisant pour l'esprit, car les datasheet précisent 12,6V et non 12V.

Et attention en ajoutant une diode entre la patte de référence du régulateur et la masse. Il faut vérifier que la tension en entrée du régulateur soit suffisante pour qu'il régule correctement (quelquefois, on est à 0,6V près...).

Bien vérifier aussi à l'oscilloscope que le régulateur n'oscille pas. Sur certains modèles, comme le LM2940-12, je découple la patte de référence au plus près avec des petits chimiques, car j'ai déjà eu des cas d'instabilité.
Voir par exemple ce schéma: Ampli SE KT88 . C'est un régulateur 7812, mais le principe est le même.

Patrice

[capvert]

merci pour ta réponse Patrice,

C'est vrai que leur schema est bizarre, je viens de voir qui regul en 12V avec un 7812 les 12AX7 et il regul juste avec une resistance de 15 ohms 7W les 12AU7.

Je verais mieux les 4 tubes régulés correctement en 12v6 en passant par le régulateur et en ajoutant ce que tu fait autour du 7812.

Bon après 600ma il faudrait mieux refroidir un peu plus le regulateur ou en ajouter un deuxieme.

[Diafan]

Très juste. Ça m'a aussi interpellé.

NB La plupart des régulateurs 12V sont capable d'alimenter les quatre tubes si la différence de tension entre entrée et sortie n'est pas trop importante. Prévoir quand même le radiateur qui va bien  

Patrice

[capvert]

Le LM2940-12 est vraiment mieux que le 7812 ?

Meilleur régulation ?

[Diafan]

Oui, le LM2940-12 est meilleur que le 7812 (pas très important pour une alimentation de filaments), mais son gros avantage est la très faible tension de déchet entre son entrée et sa sortie.

Pour réguler parfaitement à 12V, il lui suffit de 13 à 14V maximum en entrée, contre 14 à 15V pour un 7812.
Et encore, souvent on maintient le 12V avec moins de 13V en entrée sur le LM2940-12.

La gamme LT1083 à 1086 fait encore mieux, mais le brochage n'est pas le même.

Patrice