Préampli SP8 ou SP11?

[bergui45]

Quelqu'un connait-il les différences entre ces 2 modèles de préampli?
Lequel serait le plus fiable?
Le SP11 a -t-il une entrée Phono MC?

[Kaneda]

Les deux sont très bons.
Le SP8 possède moins de tubes qui sont plus faciles à appairer.
La maintenance tubes du SP11 est plus compliquée et plus coûteuse.
Un jeu de tubes sur le SP8 dure très longtemps.
L'un et l'autre possèdent une excellente entrée phono

[mambojet]

Il n'y a que 6 tubes dans le SP11 (ecc88/6DJ8)
Ne pas confondre avec le SP10 qui est full tubes y compris la régulation (17 tubes au total)
Ayant possédé le SP11, je peux dire que c'est un bon très appareil mais qui n'a rien à voir avec la sonorité d'un SP8
Aimer l'un ne veut pas dire aimer l'autre. Le SP11 a inauguré chez ARC la mode des preamps hybrides.
Chaque section de tube est associé à un Mos FET pour produire un "bloc gain", l'attaque s'effectuant à travers un FET dans la cathode du tube (breveté à l'époque par Bill Johnson il me semble)

[pedro]

Le SP8 possède moins de tubes qui sont plus faciles à appairer.

6 -6 = zero  

[Kaneda]

Du coup, le SP8 en possède même deux de plus: Les tubes de l'alimentation  
En revanche, je n'ai pas suffisamment écouté le SP11 pour avoir une bonne idée des différences à l'écoute avec le SP8 que je connais bien.
Le seul hybride que je connaisse et n'aime pas du tout, c'est la toute première version du SP9 qui était aussi un hybride. La version MKII était bien améliorée je crois ?
J'ai deux amis qui ont possédé le SP11 et tous les deux se plaignaient des coûts de maintenance des tubes, c'est pour cela que j'ai confondu avec le SP10. J'avais compris que le choix des tubes était particulièrement sensible sur le SP11 mais apparemment il n'en est rien ?

[hillbilly]

Le SP11 Mk2 va à mon avis bcp plus loin que le SP8 mais il est plus cher (entre 2500 et 3000 pour 1200/1500 pour le SP8),  il est peu sensible quand à la nature des lampes, mais évidemment il sonnera dix fois mieux équipé de Siemens qu'avec des Sovtek ou Electro Harmonix ! Sinon le SP8 (surtout la première génération ) est un très bon compromis.

[bergui45]

Bon le match semble favoriser le SP8 pour les frais de maintenance...
Le choix dépendra aussi de l'état respectif des appareils en tenant compte de leur état "restauré" ou  pas et de quelle cavalerie de tubes sont ils équipés!
merci pour les avis pointus...
apparemment le problème restera entier pour l'entrée PHONO MC qui fera l'objet 'un Ha-1000 Denon à défaut d'avoir déniché un Transfo Ortofon T20...

[lcartau]

Le HA1000 est nettement supérieur à mon avis

[Kaneda]

Nettement supérieur ?
Sur quelle cellule ?
Comparé au T20 en direct et sur la même configuration ?
Je serais beaucoup plus nuancé  

[mkl]

Il a bien précisé "à mon avis".
Vous avez des avis différents, c'est pas grave.

[bergui45]

Roberto Torlai qui retape les SUPEX900 conseille lui aussi d'utiliser un Transfo de préférence!
Pour ma part, je teste depuis ce matin mon HA-1000 reçu des USA:
ça marche très bien sur le Kairn avec une nette extension du registre grave par rapport à l'entrée MC du Kairn.
Super:
Je serai en mesure de tester le SP8 avec ma LP12!
;-)

[Kaneda]

Il a bien précisé "à mon avis".
Vous avez des avis différents, c'est pas grave.

Ah ? parce qu'on n'a plus le droit de poser des questions pour connaitre les conditions ?
Ce n'est pas un problème d'avis différents c'est un problème de compréhension de la comparaison.

[Tiamat]

Bon le match semble favoriser le SP8 pour les frais de maintenance...
Le choix dépendra aussi de l'état respectif des appareils en tenant compte de leur état "restauré" ou  pas et de quelle cavalerie de tubes sont ils équipés!
merci pour les avis pointus...

Un SP8 n'est pas un SP6, la maintenance est moindre et beaucoup d'appareils dont le mien tournent parfaitement dans leur jus (sauf changement des 2 condos de filtrage filament qui fuiront à coup sûr....t'en as pour moins de 10 euros les 2).

Au sujet des tubes, pour moi, ce n'est pas un critère de sélection d'achat de l'appareil. Déjà, tu verras assez peu de SP8 en vente et il n'y a que 8 tubes au total qui sont des plus courants, donc autant le retuber soi-même avec du neuf quitte à prendre son temps pour les sélectionner   .

[mkl]

Ah ? parce qu'on n'a plus le droit de poser des questions pour connaitre les conditions ?
Ce n'est pas un problème d'avis différents c'est un problème de compréhension de la comparaison.

Lcartau décrira les conditions des écoutes s'il en a envie.
Mais j'ai un peu l'impression que, comme dans d'autres cas (démat' vs CD, DAC Philips par exemple), tu sembles avoir du mal à admettre qu'on puisse ne pas avoir les mêmes avis que toi. Mais c'est peut-être juste une impression, je peux me tromper (c'est la difficulté des discussions sur internet).

[Kaneda]

Tu es toujours dans le procès d'intention comme çà ?
Ca ne te parait pas utile de connaitre les conditions d'une comparaison pour chercher à comprendre ou bien la pensée unique doit s'appliquer sans réfléchir à n'importe quel sujet ?

En l'occurence l'affirmation d'Icartau est un peu lapidaire et définitive me semble t-il (mais ça ça ne te gêne pas   .. On peut savoir pourquoi cette différence de traitement ?)
Pour ma part, je cherche toujours à comprendre les choses.
Tu auras remarqué que Torlai (un imbécile ignare sûrement) pense que le transfo est mieux. Icarteau pense que le Denon est << nettement supérieur >>
Ca m'intéresse de pouvoir comprendre de tels écarts d'appréciation.
J'observe que, pour ta part, tu tapes à bras raccourcis sur celui qui nuance...

[bergui45]

Je souhaite obtenir une info précieuse de la part de ceux qui utilisent un HA-1000 au sujet de son branchement:
J'ai reçu un câble RCA-----RCA pour connecter le HA-1000 à l'entrée Phono MM du préampli.
Ce câble ne dispose d'une fork de masse que d'un côté pour le branchement au préampli
Le câble de la platine pourvu d'une fork de mise à la masse est branché sur l'entrée du HA-1000 avec sa fork sur le plot de masse du HA-1000.
Pb:
Quand j'arrête le moteur de la platine pour retourner le LP, ça fait un sacré PLOC dans les enceintes, souci qui n'existait pas avec l'entrée PHONO MC du Kairn.
Pour le moment, je fais une écoute comparative entre l'entrée PHONO MC du Kairn et le HA-1000 sur l'entrée MM du Kairn...
Je n'aurai le SP8 que la semaine prochaine, si tout va bien!

[castellu]

Concernant le T20, je l'ai eu comme premier transfo sur la SPU (c'est ce qu'avait aussi Corintin à l'époque), j'étais content tant que je n'avais pas écouté autre chose
La SPU pouvait aller nettement plus loin, mais sans doute pas avec un T20 (qui est d'ailleurs très économique et d'un bon rapport QP). Je ne dis pas qu'il sonne mal, il a des qualité de timbre, mais il manque de transparence, de profondeur et le grave n'est pas son point fort, amha sur mon système VOTT + 300B + MX 110 + pré 26.
Après on peut choisir un prépré qui a aussi des qualités... ou prendre un bien meilleur transfo

B r u n o

[lcartau]

Merci Bruno. Personnellement quand j'ai branché mes Ortofon MC20 mk2 avec un T20 face au Denon il n'y avait pas photo.
Que Torlai préfère les transfos ce n'est pas une nouveauté. Mais un T20... Faut se poser deux secondes quand même.

[lcartau]

Sinon configuration: Sp6b ou SRPP Anzai + hiraga Monstre 8w avec des Dinghy, mais même résultat avec les ESL63 à Bordeaux

[Kaneda]

Je connais bien le MX110 aussi  
Le T20 n'est sûrement pas un transfo extraordinaire mais il fait bien son job.
En ce qui concerne le grave, je ne me plains pas (avec une Super 900 "stock" et non retypée, c'est important de préciser) Le T20 fonctionne bien aussi avec l'Ortofon MC25 FL. J'ai essayé d'autres transfos et suis toujours revenu à l'Ortofon pour l'instant.

J'ai comparé le T20 monté devant de bons pré phonos avec Linn LINTO ou PP2 par ex. Dans ces configurations banales, j'ai préféré le T20.
Ta remarque sur le grave m'interpelle; Le Linn LINTO a la réputation de descendre très bas et très proprement. Le T20 ne m'a jamais paru en retrait en comparaison. Pourtant le Linn LINTO a été le plus haut de gamme de Linn pendant de longues années non ?

Tu conseillerais quoi comme transfo pour aller plus loin avec ces cellules ?

-- 16 Mai 2015, 12:50 --

Sinon configuration: Sp6b ou SRPP Anzai + hiraga Monstre 8w avec des Dinghy, mais même résultat avec les ESL63 à Bordeaux

Yes, mais quelle cellule ? La MC20 ? elle est très proche de la MC25 non ?
Ton SRPP est monté avec quels tubes ? ECC81, 82, 83 ou panachage ?