27 Juin 2015 à 10:18
maxitonus » 27 Juin 2015, 08:56 a écrit:@zeroundemi=enfin une discussion sur les principes! =
Le shunyata présente l'avantage esthétique d'etre réalisé sur une SEULE ame cylindrique ce qui est plus "vendeur" car plus esthétique.Si on sépare en DEUX ames cylindriques=
-le fait d'enrouler deux spirales inverses sur une ame souple permet de confiner le champ magnétique à l'intérieur et le plus près possible du petit boudin ainsi formé ,un peu comme dans le cas d'un solénoide, et donc d'éviter que le champ n'aille loin, et qu'il puisse y avoir couplage entre deux fils eloignés de qques cm comme c'est le cas de deux fils droits.On réduit ainsi le plus possible l'inductance MUTUELLE entre les deux polarités.
On n'a plus besoin de ce couplage "mutuel" pour réduire l'inductance globale(c'est ce qu'on fait toujours avec les TORSADES ou le STARQUAD) du fait que chaque polarité a une SELF-inductance nulle ou presque.
NOTA= nous parlons d'inductances en microhenrys.
La réduction du couplage réduit l'effet de proximité entre les deux polarités.
Conclusion= on peut écarter assez sensiblement, par ex de 2cm, les deux polarités et ainsi réduire beaucoup, encore davantage que le shunyata, la capacitance linéique.
Le but étant d'approcher un cable L proche de zero et C proche de zero, qui, avec du litz , a une BP très très large.(Rappel= et de FAIBLE section, afin d'augmenter sensiblement sa résistance qui sert d'amortisseur aux résonances éventuelles)
Les cables réalisés, pas seulement secteur, respectant ces objectifs SIMPLES ET COMPREHENSIBLES, donnent des résultats appréciables, mais le choix des brins, nombre et diamètre, influence le résultat aussi.
-A mon avis,un cable secteur doit avoir une BP LARGE ,afin que l'alim réponde bien aux besoins instantanés (transitoires) en courant.
Tous les cables secteurs testés avec une L forte et/ou une C forte ont tendance a occulter ou rendre moins transparents les aigus- extreme aigus,
Les harmoniques résiduelles secteur ne PEUVENT PAS etre "coupées" par la BP du cable du fait qu'elles se situent a basse fréquence, de 100 à 250hz.
On se fiche royalement de ces harmoniques résiduelles du fait que le redressement fabrique une quantité phénoménale d'harmoniques dont aux memes fréquences avec des taux 10 ou 20 fois plus élevés!Un conditionneur secteur qui poursuit le but de réduire les harmoniques secteur de (environ) 3 ou 4% à moins de 1% agit comme quand on donne de la confiture aux cochons, c'est idiot et inutile car en meme temps le redresseur en fabrique 10 fois plus aux memes fréquences.
Filtrer les harmoniques est donc non seulement idiot mais néfaste.
Par contre, le parasitage peut etre un problème, mais il se situe dans le domaine des hf et non dans la bf.Ce n'est pas pour RIEN que Schaffner, qui connait son affaire, se concentre sur le domaine en dessus du 0,3mhz environ.La lutte contre ce parasitage ne doit pas etre confondue avec la lutte inutile contre les harmoniques secteur, et etre traitée par un filtre HF qui a une très bonne bande passante dans la BF pour éviter d'atténuer la capacité transitoire rapide de l'alim.
Un excellent filtre Schaffner , celui précité, a l'avantage de ne pas réduire la dynamique subjective,ce que d'autres filtres font en coupant trop la réponse en fréquences , et il coute dans les 70 Euros, à comparer aux 5000Euros ou plus des appareils pour gogos genre PS Audio.
Il est possible que le PS Audio donne un petit mieux car il contient aussi un filtre HF, mais payer ce prix pour ca, sur la base d'arguments spécieux contredits par l'évidence, ne me semble pas l'interet des audiophiles, ce pourquoi je dénonce, ceci dit chacun peut gasiller librement son fric, je n'y vois guère d'inconvénient..
27 Juin 2015 à 10:36
27 Juin 2015 à 11:09
27 Juin 2015 à 11:15
27 Juin 2015 à 11:29
mkl » 26 Juin 2015, 19:09 a écrit:
Quand j'ai l'occasion d'aider quelqu'un sur le forum, je n'ai pas l'impression de le traiter en enfant gâté, mais bon...
Sinon, merci pour l'explication. J'ai trouvé cette photo, qui semble correspondre à ce que tu décris:
[ Image ]
La réalisation ne doit pas être simple.
PS: je n'ai pas personnellement besoin de tes recettes de cuisine, car je n'ai pas l'intention de réaliser un câble secteur, mais ça peut servir à d'autres.
27 Juin 2015 à 11:56
27 Juin 2015 à 12:00
maxitonus a écrit:@ajmars & zeroundemi=configuration d'un cable que j'appelle shunyata car il est inspiré de leurs principes.
Au sujet du filtrage hf par filtre Schaffner:
-le réalisation du filtre en 3 étages en serie //,me parait présenter l'avantage de ne pas réduire la "dynamique subjective" ce que l'on constate quelquefois en intercalant un filtre Schaffner à un seul étage; elle permet d'augmenter l'atténuation jusqu'à -80dB dans la zone intéressante à savoir seulement en dessus de 100k et ce jusqu'a plusieurs dizaines de mhz
-le filtre Schaffner n'a pas forcément un effet bénéfique, il est à parier que le secteur n'a pas toujours des parasites hf à éliminer, tout dépend de chaque installation.
L'effet du filtre dépend aussi de l'appareil qui suit,car ce dernier me semble pouvoir etre PLUS OU MOINS sensible aux hf, susceptibles OU NON de produire des résidus d'intermodulation dans la bande audible, provoquant éventuellement des aigus moins précis et détaillés.
Les phénomènes d'intermodulation sont compliqués et inaccessibles aux mesures, c'est pourquoi seuls des essais au cas par cas permettent d'aboutir éventuellement à des améliorations subjectives.
La question de la TERRE,(oui ou non, quel aappareil a relier..) intervient aussi, mais je n'en parle pas car pour des raisons de SECURITE elle ne peut etre abordée qu'avec circonspection et prudence.
La question des polarités fait inutilement couler beaucoup d'encre, sachant que les primaires des transfos ne sont jamais polariés, il est donc illusoire de penser qu'un "sens" est obligatoire alors que ce "sens" est aléatoire et que le constructeur de l'appareil n'en tient aucun compte dans le cablage de son primaire transfo.
La symétrisation peut présenter certains interets mais il faut voir au cas par cas,elle n'est pas toujours utile et quelquefois défavorable.
(c'est le résultat de mes centaines de tests comparatifs,je n'impose ces conclusions perso à parsonne, chacun pense et fait ce qu'il veut!)![]()
-- 27 Juin 2015 à 10:46 --
@alesk=tu as raison, la config de l'alim de l'ampli a évidemment une importance grande sur l'effet des cables et dispositifs amont;une alim a trois étages régulés, (et de plus si elle est classe A), a toutes les chances d'etre quasiment totalement insensible à ce qui se passe en amont, car ce qui se passe en aval est rendu insensible de l'amont par l'effet des régulateurs de tension et de trois étages séparant l'amont de l'aval..mais c'est un cas RARE,et ce qui m'intéresse, c'est les cas les plus simples,redressement, capas.
-Je suis motivé par laisser de coté les appareils mystérieux chers dont on ne comprend pas ce qu'ils font, j'aime savoir ce que je fais et l'effet que ca a.
Payer 5000Euros pour rien si on peut faire aussi bien avec un cable un filtre et un peu de jus de coude pour 100Euros, permet de rajouter 5000Euros sur des enceintes et ainsi accéder a des enceintes de mastering pour pros, sérieuses, bien étudiées y compris en phase,avec un BOND énorme de qualité au détriment d'appareils hdg concus pour pomper le pognon des naifs.
Il en est de meme pour les amplis, les prix stratosphériques ne s'imposant absolument pas selon moi....
27 Juin 2015 à 12:04
27 Juin 2015 à 12:04
27 Juin 2015 à 12:15
27 Juin 2015 à 12:26
AJMARS » 27 Juin 2015, 10:18 a écrit:Il est vrais que dans le secteur il y a pas mal de signaux HF, injectés volontairement ou non...
27 Juin 2015 à 12:34
dsdn » Aujourd’hui à 06:20 a écrit:
Tu n'as pas suivi les cours métaphysiques de Docteur maxitonus.
incrédules va....
DAvid
27 Juin 2015 à 13:34
27 Juin 2015 à 14:14
27 Juin 2015 à 14:30
27 Juin 2015 à 14:41
27 Juin 2015 à 14:43
27 Juin 2015 à 14:46
francis13800 » 27 Juin 2015, 12:34 a écrit:J'ai foi en lui depuis que ses brûleurs multi combustibles, qui portent son nom , fonctionnent sans intermittence depuis 40 ans dans les chaudières industrielles de ma boite ...
27 Juin 2015 à 14:51
27 Juin 2015 à 15:17