300b et grosses copines

[gillougillou]

Les essais HT sont pas mal :

Montée de la HT pour 400 v et polarisation 300b pour 65 v sur résistance de cathode, soit 70 ma o poil de cu près dans la triode.
Environ 25 w de dissipation.
On pourra augmenter la puissance avec une 750 ohms comme cathode si souhaité.

L'alimentation BT est un peu basse, je la réajusterai pour 180/190 v, quand je testerai avec la HT à 425v et un secteur a 230v sans Variac.

En conséquence la polarisation de la 6sh7 est à 8 ma pour 10 ma souhaités ds le transfo inter-étage . (2,5v sur sa cathode).
À peaufiner.

C'est tout pour ce dimanche, fait cho->repos, c'est quand même les vacances  

Gillou

    ATTENTION TENSIONS DANGEREUSES PRÉCAUTIONS DE SÉCURITÉ A RESPECTER    

[gillougillou]

On pourra prendre un IT de course pour la version en châssis....

Les plaques d'alu sont arrivées pour faire de beaux blocks monos

Vive les vacances

Gillou

[mkl]

Tu risques d'être confronté au problème suivant : pas de ronflette sur le proto et ronflette d'enfer sur le montage définitif, un grand classique !

Je crois que Castellu a pas mal bataillé pour régler un problème de ce genre sur son pré RIAA.

[gillougillou]

Mesure au millivoltmètre ac de la sortie HP avec entrée cinch court-circuitée cet après-midi  ....

Gillou  

[castellu]

Je crois que Castellu a pas mal bataillé pour régler un problème de ce genre sur son pré RIAA.

En effet
Il faut faire gaffe au câble de signal qui arrive sur la grille, surtout avec des tubes à fort gain... (câbler au plus court par ex.).
J'ai du blinder ce câble et soigner la R de fuite, et surtout peaufiner la ligne de masse (courants forts/faibles, masse en étoile,...).

De plus il faut faire très attention à l'encombrement des composants entre les étages, il y a pas mal de monde dans un Riaa...

B r u n o

[gillougillou]

Alors, sous 230 volts secteur nous avons une 300b sous 370v plaque/cathode et 80 ma soit un petit 30w.
Avec entrée cinch à la masse on a 15 à 17mv ac en sortie 8 ohms
C'est bien ?  

Gillou

[dsdn]

Il faut faire gaffe au câble de signal qui arrive sur la grille, surtout avec des tubes à fort gain...

http://www.elecdif-pro.com/product_info ... d0f970b167
A enfiler sur le grid stopper au raz de la pinoche de la Grille 1 , C'est aussi efficace pour les tubes à grande pente.    

DAvid

[gillougillou]

Rajout ce matin d'une capa 70uf Obligato Mylard/huile sur la HT, pas de mv en sortie HP avec cinch  entrée à la masse, rien,disparu.
Léger bruit résiduel audible à moins d'un mètre de l'enceinte, une Cabasse 92db/w.
J'en attendais pas moins avec un chauffage alternatif..... Pas vraiment optimisé (pas de potar pour le hummmm ect..).On verra plus tard.
C'est moins que des montages type Maison de l'audiophile genre ´Legend' que j'ai entendus.

Petite frayeur, résistances d'entrée 6sh7 étaient inversées, d'où pas de gain

Avec un cd 723 en direct, largement assez de gain, son déjà conséquent au volume mini, on ne peut guère dépasser les 3/4 du réglage maxi, c'est manifestement à fond pour l'ampli.

Et le son, pour le peu que l'on peu en juger : Voix de Brel charnue et bien détourée, son plutôt doux sans effacer les détails, ample, bonne dynamique, aigus adoucis, grave liquide pas très ferme, le médium est très beau.(Partridge+chauffage alternatif?).

On va s'intéresser a ce petit bruit de filament (continu ou et potard ect)puis on passera au transfo inter-étage de luxe.

La capa de plus :

La bêtise :(corrigée).

Petit essai :

A+Gillou

Dernière édition par gillougillou le 10 Aoû 2015 à 23:19, édité 2 fois.

[mkl]

Ca avance bien.

[gillougillou]

Alors, les essais de chauffage 300b :

(Limités à ce cas de figure personnel)

Le fameux principe en alternatif du potar 100 ohms : on pourrait vivre avec sur des Cabasse.

Le transfo 2,5/0/2,5 avec R cathode entre point milieu transfo et la masse, toujours en alternatif évidement  : bruit net et léger audible jusqu'à 1 à 2 mètres en milieu calme, comme la nuit. En pratique on l'oublie assez facilement des que la musique joue.

Le truc iconoclaste : l'alim 5 volts réglable finement du 21ème siècle : silence de tombeau, rien ne permet de savoir que l'ampli est allumé sauf le rouge des filaments et un très faible buzz autour du montage si on met le nez dessus ( à vos risqués et périls).

Une fois qu'on a ´´entendu ´´ ce silence, cette noirceur entre les fins de notes, on est bien embarrassé....
Irait-on vers une association années 30/années 10 du 21ème siècle ? C'est troublant cette collaboration entre grand père et petit fils

Bon aller, faut faire les beaux châssis maintenant.....

Gillou

Le super 5v ultra silencieux :

Un petit Brel bien agréable en mono vu l'install.... Mono !

[gillougillou]

Entre deux, étude de faisabilité d'un transfo de sortie de compet sur un WE91a.....
Une fois ds une boîte grise......

Gillou    

[gillougillou]

Aujourd'hui , amélioration de la différence de potentiel entre filament et cathode du tube d'entrée 6sh7.
Dans les vieux schémas il est appliqué environ 50 v de polarisation continue sur le 6,3 v ac filament
Vu que l'ampli est tout à fait silencieux depuis l'essai d'un 5 v 300b avec une alim Lambda de course, ça reste silencieux pareil.

Bon on remet un chauffage 300b en alternatif avec potard d'équilibrage mais cette polarisation de 50v filament 6sh7 ne change alors rien non plus au petit bzz résiduel en alternatif.

Bon. Fallait essayer

Gillougillou...

[castellu]

Cela ne m'étonne pas
Le seul avantage est d'économiser la 6SH7 si tu es trop limite en voltage entre cathode et filament (selon les specs du tube).
Tu es en alternatif sur la 6SH7 je suppose, tu peux réduire un peu le bruit de celle-ci en reliant 2 R de 100 ohms entre filament et masse (si ce n'est déjà fait...).

B r u n o.

[Bruno D]

Alors, les essais de chauffage 300b :

(Limités à ce cas de figure personnel)

Le fameux principe en alternatif du potar 100 ohms : on pourrait vivre avec sur des Cabasse.

Le transfo 2,5/0/2,5 avec R cathode entre point milieu transfo et la masse, toujours en alternatif évidement  : bruit net et léger audible jusqu'à 1 à 2 mètres en milieu calme, comme la nuit. En pratique on l'oublie assez facilement des que la musique joue.

Le truc iconoclaste : l'alim 5 volts réglable finement du 21ème siècle : silence de tombeau, rien ne permet de savoir que l'ampli est allumé sauf le rouge des filaments et un très faible buzz autour du montage si on met le nez dessus ( à vos risqués et périls).

Une fois qu'on a ´´entendu ´´ ce silence, cette noirceur entre les fins de notes, on est bien embarrassé....
Irait-on vers une association années 30/années 10 du 21ème siècle ? C'est troublant cette collaboration entre grand père et petit fils

Bon aller, faut faire les beaux châssis maintenant.....

Gillou

Le super 5v ultra silencieux :

[ Image ]

Un petit Brel bien agréable en mono vu l'install.... Mono !

[ Image ]

Moi aussi cela m'ennuie de mélanger les technologies, mais on est souvent obligé de passer par là .

Par exemple avec des GM 70 chauffées sous 20V il est impossible de les chauffer en alternatif, les 2A3 avec leur 2,5 v c'est jouable, mais là, la ronflette sera insupportable .
J'ai prévu un redressement, deux régulateurs 24 V et deux résistances de faible valeur pour tomber à 20 V qui auront l'avantage d'absorber le pic de courant du filament froid .

[gillougillou]

Et bien oui, le silence commande, l'alternatif est bien jusqu'à 92/94 DB de rendement mais sur des Horn, un bon continu et rien entre les notes  
Pour se faire plaisir on pourra jouer en chauffage alternatif de temps à autre pour comparer et débattre de la solution la plus musicale.
A mon avis c'est selon, par exemple en médium et/ou aigu en multiamp l'alternatif est ok  comme on n'amplifie pas au dessous de question centaines de Hz .
Le 5v moderne a fait son nid en compagnie des vétérans :

´Gillou  

Chut......    

[gillougillou]

Alors, voilà quand même l'inter-étage tip-top monté !

Joli, non ?

Gillou

Dernière édition par gillougillou le 11 Aoû 2015 à 08:54, édité 1 fois.

[dsdn]

un montage historique, mais un peu éculé quand on met un trs de sortie de course ( pas d'époque quoi): le driver fait couper le biniou à 15 000 hz alors que le trs passe 50 ou 60 000 Hz c'est pour moi contre nature.
Cependant faire une réplique exact ( avec capas identiques pour la HT), se conçoit et se défends dans l'idée...
une smps, tu pousses le bouchon marcel   ?
DAvid

[gillougillou]

Rassures toi la SMPS est détachable à tout moment pour profiter du chauffage alternatif.......
Mais faut l'entendre pour le croire, c'est à dire rien,un silence total sur plus de 100db/W en HPs
Du coup, ça permet de valider le silence du reste, alims HT et BT, aux buzzzs qui pourraient êtres masqués par le petit bruit filament en AC.
Il se pourrait que mon TRS de course soit précèdé d'un driveur qui allume ....

Gillou.

About the IT's :

With 4.425k source resistance and x10 probe on the secondary we have the following:

-0.25dB @ 12Hz

-0.25dB @ 21kHz

-1dB @ 60kHz

[dsdn]

Mais faut l'entendre pour le croire, c'est à dire rien,un silence total sur plus de 100db/W en HPs

Tu n'as plus le vrai son du we 91...mais tu t'en fous tu n'es pas au cinéma communal...voir itinérant...
mon srpp de 6s33 t'envoi un bzzzz "intermittent" qui me rapelles la tsf de mamie Simone....sur 103 à 105 db à partir de 100 hz ( avec un lB, pavtonné pour andré)...les silences "s'entendent" moins, mais le sn/bruit de la rue entre le 93 et le 49...n'ont rien de comparables...
Sans écouter de musique, le "bruit" du silence...est dérangeant au départ et apprécié rapidement.
Pas de continu possible dans mon cas...TRA trop short, mais un srpp de 6c33 n'est pas un we91 réplica...
As tu des mesures du "bouzin" ?
Pour se marrer?
DAvid

[gillougillou]

Voilà, le proto est fini.

Ça sonne , pourtant mes blocs Quest ne sont pas manchots .
Un raffinement dans les timbres et une transparence remarquable, fluide et naturel mais surtout musical et pas hifi.
A ce niveau de résolution c'est super.
L'aigu ne paraît pas tronqué , le grave est articulé et bien lisible, nuancé et énergique, la pédale d'orgue pousse bien.
Beaucoup d'air, de vie , d'humanité, la musique semble décompactée, forte présence sur les voix, de bien beaux silences entre les accélérations .
Bon, vous n'êtes pas obligés de me croire

Gillou.