les compressions altec, jbl etc...

[mkl]

tu veux dire par la , que vc n'est pas la peine de changer de membranes ? pascalite vers aluminium ?

Effectivement, je crois me souvenir avoir lu que le changement est intéressant quand la membrane d'origine est une Symbiotik, mais qu'entre alu et Pascalite, ça se joue à la marge.

[AJMARS]

Il me semble que la "Pascalite" est de l'alu avec quelques trucs en plus.... selon certains sur les forum US, le "quelques trucs" est très à la marge....    

A plus
André

[calamean]

Tu veux parler du petit bonhomme altec imprimé au milieu de la membrane et qui ferait tout l'effet de la membrane Pascalite ?  

[castellu]

The "Pascalite" diaphragm has the sonic quality of the aluminum diaphragm and handles twice as much power.
http://www.greatplainsaudio.com/vintage ... 20LIST.pdf

Peut-être une question de suspension ?
Altec ne s'amusait pas à sortir des composants juste pour décorer  

B r u n o

[calamean]

Non mais la course à l'échalotte puissance à tous prix à certainement pu transformer les vessies pour des lanternes chez Altec.

[AJMARS]

Je n'ai pas d'opinion très arrêtée sur la chose, il se dit que la "Pascalite" est en fait une membrane aluminium avec des traitements thermiques plus poussés, il se dit aussi que l'alliage n'est pas tout à fait de l'alu "standard"...  Il se dit aussi que l'expression a été inventée pour permettre à Altec de se protéger commercialement, avec le terme "Pascalite" qui était sa propriété, par opposition aux membranes "adaptables" alu....

Comme disait le curé de Roquevaire.... "m'en foti, sieu d'Auruou TAD".....    

La seule chose qui semble sure, c'est que traitement thermique, alliage, ou suspension, la "base" de la "Pascalite" est bien de l'alu... ce qui expliquerait que certains trouvent les "Alu" et les "Pascalite" très proches.

A plus
André

[mkl]

Non mais la course à l'échalotte puissance à tous prix à certainement pu transformer les vessies pour des lanternes chez Altec.

Il me semble que la distinction est assez simple:
-applications sono nécessitant une bonne tenue en puissance (le coeur du métier d'Altec): membranes Symbiotik puis Pascalite.
-application hifi, moins exigeante en terme de solidité: membrane alu.

[astrom]

ok, je n'ai jamais ouvert une compression. comment reconnait on les différents types de membranes ?

est ce écrit dessus ?

[mkl]

Alors, la Symbiotik, c'est très simple: elle a une suspension rapportée de couleur brun/orangé:

Les Pascalite et les alu ont une suspension tangentielle en alu:

Je crois qu'il y a un logo Altec sur les pascalite, mais je ne suis pas sûr.

Mais de toutes façons, il doit y avoir la référence sur la bague en plastique et avec ce tableau, tu devrais t'y retrouver.

[AJMARS]

Aluminium = Toute la membrane y compris la suspension sont en alu
Symbiotic = Dome alu + suspension en polyamide
Pascalite = Toute la membrane y compris la suspension sont en alliage d'aluminium appelé "Pascalite"

La "Pascalite" ne concerne que les membranes d'origine de 909 (8A et 16A) et de 299 (8A et 16A)

Tout est listé ici

http://www.greatplainsaudio.com/parts.html

A plus
André

[claude_m4]

ok, je n'ai jamais ouvert une compression. comment reconnait on les différents types de membranes ?

est ce écrit dessus ?

http://nicolas.davidenko.perso.sfr.fr/a ... _base.html

personnellement ,je pense qu'il faut regarder autre chose que les membranes pour rechercher ce qui peut convenir ;a part pour les membranes titane ? ou le seul essai que j'ai pu effectuer n'a pas été

concluant pour moi (dans une configuration bien précise ).


claude

[astrom]

merci à tous pour toutes ces précisions.

j'ai trois paires de compressions altec .2 paires de 808-8a et une 807-8a.

faut que je les ouvre. peut etre ne sont elles pas d 'origines , à savoir symbiotic.

[astrom]

bon, j'ai ouvert les paires de compressions altec à savoir 808-8a , 807-8a et une seule 806-8a

sur les altec 808-8a , il y a une membrane altec 21597 qui semblent selon les lectures sur le net etre un ancien diaphragm altec pour 802 entre autre et remplacé aujourd'hui par gpa par des 34647.

sur l'autre compression altec une membrane 240545 qui semble etre une symbiotic  si je me réfère aux photos mises plus haut.


sur les compressions altec 807-8a , une paire de symbiotic.

et enfin sur la seule altec 806-8a , un diaphragm 35480 qui semble etre aussi un ancien altec pour 902/802 etc...

meme si les différences audibles subjectives sont minimes  à vous lire, lesquelles est il préférable de garder ? puis je utiliser le diaphragm alu 21597 et le diaphragm alu 35480  sur la paire de 808-8a ? cela me semble possible aux lectures de forum us mais la traduction google peut preter à confusion ?

le diaphragm 35480 n 'a pas de cosses à fourche mais des cosses comme pour les hp d'auto dans ce cas, je vais devoir garder le capot de l' unique 806 pour le mettre sur le moteur 806.

merci

[Bébert]

tes compressions, ça va ressembler à une jolie salade charentaise, si ça continue  

le mieux serait que tu les écoutes, non?

[astrom]

et bien , figures toi que la salade est montée... et pourtant excellente !

malgre mon probleme d 'oreille , j'ai pu faire une écoute tardive et le résultat est plus que ce que j'imaginais.

finalement, j'ai choisi les deux diaphragm altec alu, bien que non identique et ça sonne pareil. alu en 8 ohms.

Dernière édition par astrom le 08 Oct 2014 à 17:19, édité 1 fois.

[Bébert]

Tiens, je complète ce post avec quelques références complémentaires de n° de diaphragmes alus et pascalites pour les 1" altec (802 etc...)

Les diaphragmes pascalites ont comme référence 24620 (8ohms) et 24621 (16ohms). Elles se reconnaissent au "chef d'orchestre" altec et sont prévues à l'origine pour les 902 et 909. Peuvent être montées sur des 802C, 802D, 804A et 806A. Je les ai monté sur mes 802C et actuellement sur une paire de 806A (que je vais sans doute vendre).

Les membranes alus: il y a plusieurs périodes. Les références que j'ai trouvé pour les années 70 sont:
21597 en 8ohms pour 604 (duplex) 802, 804 et 806. Les connecteurs sur le diaphragme sont les deux vis.
34847 en 8ohms pour les mêmes: version plus tardive. Connecteurs sont des pattes. C'est actuellement la référence utilisée par GPA pour les diaphragmes alus.
20275 en 16ohms - devient plus tard 34852 , même remarque pour les connections, pour les mêmes chambres de compression.

Les 807 et 808 ont des diaphragmes avec des références différentes (et donc peut être de structure différente, je ne sais pas):
21545 en 8ohms - devient ensuite 34726 en 8ohms (même remarque que plus haut sur les connections)
21466 en 4ohms
Référence tardive pour les 807 et 808 en 16ohms: 35153

Les 804A et 806A se distinguent des 802 essentiellement ( lorsqu'il n'y a pas de marquage) parce qu'elles sont plus courtes et parce qu'il y a une pièce métallique visible sur la 806A à l'avant de la compression qui ne l'est pas sur la 802D. Il faudrait que je prenne des photos des pièces de phase qui sont un poil différentes sur mes 802C et mes 806A, mais cela nécessiterait que je les redémonte...et j'ai la flemme. Sinon, les 804A et 806A ont un aimant moins puissant que les 802C et 802D, dont un rendement inférieur (enfin, on dépasse tout de même largement les 100db/1w/1m ).

[astrom]

eh bien t as bien bossé !! merci pour ces expliquations...
t'as plus qu'à les écouter et revenir nous faire un compte rendu  

[Vincent HH]

Oui, jolie boulot Bébert.

Je rajoute des photos que j'avais déjà posté ailleurs.

Photo prise ici.

[astrom]

bonjour,

est ce que certains savent ce que sous entend l 'auteur e ce blog quand il dit que les compressions altec 1.4 ont besoin d 'un long pavillon ? (cf altec 299 )

http://nicolas.davidenko.perso.sfr.fr/p ... choix.html

[Bébert]

eh bien t as bien bossé !! merci pour ces expliquations...
t'as plus qu'à les écouter et revenir nous faire un compte rendu  :cheesygrin:

Ho, c'est déjà fait, au moins pour la pascalite 24621 et l'alu 21597, sur mes 802C...et sans conteste, avec mon modeste rogers cadte mkII qui alimente mes compressions, les membranes alu 21597 sont mieux timbrées et plus équilibrées, tout en restant vivantes, l'accord se fait bien avec mes JBL D130 coupure à 800hz, bref je préfère largement aux 24621 pascalite, qui sont peut-être un poil plus détaillée (quoique) mais plus montantes et moins bien timbrées, chez moi. On se rapproche un peu des JBL le85. Le diaphragme alu,  Cela monte moins haut et le diaphragme est plus fragile, moins de tenue en puissance si je voulais sonoriser le stade de France, mais avec 15000 gauss pour l'aimant et une efficacité théorique de 110db/1w/1m, je ne dois guère dépasser le watt...en crête.... Pas essayé les 806A.

La différence est chez moi beaucoup plus nette avec ma source vinyle qu'avec le lecteur CD qui n'est pas excessivement performant (sans être une bouse non plus, mais très loin derrière le vinyle).

Je ne sais pas sinon pourquoi il faudrait un pavillon plus long pour les 1,4", pour l'instant je suis heureux avec 1"