EMT TSD15

[thierryN]

Bonjour,
Sauriez-vous à combien est chargée une TSD15 dans la configuration EMT 948 ?
J'ai fait l'expérience entre TSD15 sur 948 et TSD15 sur 928+pré pré Denon HA1000 (soit charge fixe 100 ohms).
Pour entendre.
Sur les 100 ohms du Denon la TSD15 gagne avantageusement en médium mais crie sur les forte .
Dans la configuration d'origine cela ne crie pas mais cela tire globalement vers le haut.
(Comparaison faite aussi avec une K. Rosewood Sign. LB montée -pour l'instant- sur Jelco 750L : là c'est très plein mais un certain manque de clarté vers le haut ).
Je me demande si en fait l'étage phono EMT n'est pas aussi déséquilibré (en écoute domestique) que le branchement sur 100 ohms.
J'ai cette 948 depuis 10 ans et  , à mon oreille, elle ne fait bien que sur des prises de son manquant de présence ou assorties de forte réverbération. Sur les Charlin aussi. Les cartes sont récemment passées chez H. Fabritius pour check up et recapage donc rien à imaginer dû côté électronique.
Autres formulations de ma question: quelqu'un pense-t-il comme moi sur l'ensemble 948/TSD15 ?  Quelqu'un a-t-il une bonne expérience d'un branchement non EMT de la TSD15 ? (ou bien cette cellule serait-elle à oublier ? ...)
Thierry

[JérômeB]

Sur le HA-1000, tu es sur 24db ou 32db?

[Bartaba]

La cellule EMT TSD 15 n'est certainement pas à oublier. Elle est d'ailleurs la base de certaines cellules (Roksan, van den Hull, etc.) à pas de prix, très recommandées par les audiophiles pointus. Mais d'après mon expérience, les étages phono EMT à transistors sont le point faible des "packages" EMT.

[AJMARS]

J'ai utilisé quelques années une TSD15 et c'est une cellule que j'aime beaucoup, comme la SPU ce n'est pas la plus détaillée des cellules, mais elle a une très bonne dynamique, un aigu plus fin et plus piqué que la SPU, même si elle n'en a pas le très beau médium. La mienne est morte de sa belle mort, et j'ai préféré revenir à la SPU qui est plus facile à trouver et à acheter.

Sur la TSD15 (mon modèle était à diamant conique), la charge que je trouvais optimale était entre 300 et 400 ohms. J'ai essayé pas mal de choses, mon transfo Peerless K241D sur 300 ohms, c'était vraiment très bien. Si il avait été possible de rester sur une EMT sans connaitre le cousin de la belle mère de l'héritier de .... ou payer trop, et avoir des cellules neuves... je serais resté sur l'EMT.

Photo de l'époque, autres temps, autres moeurs...    

Avec mon SP8.... snif...;

A plus
André

Dernière édition par AJMARS le 13 Sep 2015 à 23:04, édité 2 fois.

[arno]

Bonjour, j'ai une 948. La TSD15 est une bonne cellule, mais pas ma préférée. Je la trouve plus vers la dynamique et le sens du rythme, pas forcément ce qu'il y a de plus subtile. Quoique les fineline vont quand même très loin.
Le niveau de sortie de ton étage phono EMT (petits potards blancs) sont peut-être réglés un peu haut, surtout si tu as les transfos EMT sur la carte EMT.

[Bruno D]

Je l'utilise avec un transfo Denon T 30 sur 24 ohms et ça fonctionne très bien.

[AJMARS]

Je pense que tu parles d'un Ortofon T30, sur l'entrée 24 ohms le gain serait de 14, soit, pour une impédance de charge de 47000 ohms sur le RIAA, une impédance d'entrée de 240 ohms, un peu plus bas que mes essais, mais pas très loin....  

La position en dessus serait un 470 ohms, ce qui serait probablement trop.

http://www.vinylengine.com/library/ortofon/t-30.shtml

Pour une cellule de 24 ohms par bobine, tout ça me semble logique.

A plus
André

[calamean]

Ah ! Les TSD 15... moi j'ai des TNT 15 à la maison...

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

Et Thierry... tu vas pouvoir les écouter puisqu'elles arrivent chez Jean-Yves dans la semaine.

[Jodemontmartre]

Ça j'ai bien aimé sur ma config. La cuivre peut être plus que l'argent.

[thierryN]

Bonjour et merci de votre intérêt.

JeromeB: gain au pré pré: je suis sur + 24 dB (mais le plus souvent à atténuation zéro sur le SP15).

Bartaba: étages phono EMT 948 :je le crois aussi ... Pour W.Walther celui de la 928 était à jeter.

AJMAR : 3 ou 400 , OK mais sur transfo; moi je suis sur pré pré fixe 100 ohms. (Mais j'espère un pré phono à charge et gain variables en continu et en cours d'écoute...) .

Arno: oui les transfos sont sur la carte EMT  (ils peuvent être ailleurs ?); quant au niveau de sortie je l'ai descendu à la limite du "ça sort pas c'est trop loin". Je peux y revenir à la baisse. Mes TSD15 sont des SFL .

Calamean: "elles arrivent chez Jean -Yves " : je crains de ne pas connaitre Jean-Yves (?)

[calamean]

... Je me suis trompé de Thierry. Shame on me. Toutes mes excuses !

[thierryN]

Bonsoir François,
Je ne me trompe pas de François.
Dommage , j'aimerais sans doute connaitre Jean-Yves .

Je viens de passer un moment entre les deux TSD15 (une neuve et une déjà assez rôdée) , les deux EMT , donc pré EMT et pré Denon.

Aucune différence entre les 2 cellules. Peut-être un chouia dans l'aigu (normal).
Par contre , avec l'une ou l'autre, le Denon+entrée phono SP15 l'emporte sur l'EMT+ entrée AUX du SP15.(Il est vrai que cela fait beaucoup de variables).
Plus de profondeur , plus d'aigu (cela marche ensemble) mais aussi un grave plus défini et un peu plus de chaleur dans le médium.
Et finalement pas de criarderies. Sauf sur les voix mais ce n'est pas le point fort de cette cellule, AMHA.
Donc 100 ohms sur pré pré ne serait pas idiot. Sauf oreille autre.

[JérômeB]

Bonjour et merci de votre intérêt.

JeromeB: gain au pré pré: je suis sur + 24 dB (mais le plus souvent à atténuation zéro sur le SP15).

Sur 32 db ça aurait pu être une cause possible du pb de saturation.
Mais là, c'est ailleurs que ça se passe ...

[buzato]

... Je me suis trompé de Thierry. Shame on me. Toutes mes excuses !

Il est tres fort ce François  

J'apprécie ces tnt15 ,il ne me manque plus que l'or!
En ce moment chargée par le pré Brinkman.( il y a quelques relations entre ces deux sociétés )

Les Dl103 ne dure qu'un été , les Emt ne passeraient pas plus que quelques hivers avant de séchées ??
Une autre cause

[thierryN]

C'est un point de vue bien pessimiste.
Cependant les deux TSD15 que j'ai comparées sont d'âge différent et les deux ont beaucoup plus qu'un an , en date de naissance du moins.
Même remarque pour 2 DL103 , une NOS et une de longue date, comparaison effectuée avant déshabillage de l'une...

Je penche plutôt vers l'adéquation avec le reste .

[Pseudo]

Je profite de ce fil EMT pour signaler un problème né de la conjonction d'une XMD 25 (mono, sphérique, branchement SME) montée dans sa tête originale (la fameuse Tondose) avec un bras Thomas Schick 12 pouces. Il se produit un assez fort ronflement, que ne provoque pas la Phase Tech sur son porte-cellule en bois Hashimoto.

Un aimable forumeur a-t-il une idée de la source du problème?

[calamean]

Ton problème est curieux et à mon avis il ne provient pas du bras Schick mais bien de la cellule. Ne peux-tu pas l'essayer sur un autre bras pour confirmer ou bien infirmer le problème ?

[Pseudo]

Certes oui: il n'y avait aucun problème sur les FR-64, ni le S, ni le X.

[Hollow]

La qualité a un prix  
Plus sérieusement, peux-tu vérifier la bonne continuité des conducteurs entre cosses et rca et surtout la bonne mise à la masse ?

a+

[Pseudo]

La qualité a un prix  
a+