Identification résistance sur 300B ?
15 Nov 2015 à 20:54
Bonsoir,
Sur mes blocs 300B, il y a un "paquet" de 8 petits condensateurs, mais assez lourds pour leur taille, dont je n'arrive pas bien à comprendre la valeur (1µF j'imagine ?).
Dans l'ordre, il est écrit dessus :
8870 Ω
IRC
MDF 1%
RN75B
8871F
D'après vous, quel serait leur valeur et nature, et par quoi pourrais-je les remplacer avantageusement car le montage en l'état ne parait pas vraiment des plus propre (pattes torsadées entre elles et soudure qui ne tient pas vraiment en final) à moins qu'il s'agisse en fait d'excellentes capacités pour un montage à tubes...???
Merci d'avance pour vos précisions
Sur mes blocs 300B, il y a un "paquet" de 8 petits condensateurs, mais assez lourds pour leur taille, dont je n'arrive pas bien à comprendre la valeur (1µF j'imagine ?).
Dans l'ordre, il est écrit dessus :
8870 Ω
IRC
MDF 1%
RN75B
8871F
D'après vous, quel serait leur valeur et nature, et par quoi pourrais-je les remplacer avantageusement car le montage en l'état ne parait pas vraiment des plus propre (pattes torsadées entre elles et soudure qui ne tient pas vraiment en final) à moins qu'il s'agisse en fait d'excellentes capacités pour un montage à tubes...???
Merci d'avance pour vos précisions
Dernière édition par Tiamat le 17 Nov 2015 à 01:24, édité 2 fois.
Re: Identification condensateur ?
15 Nov 2015 à 21:02
Salut,
à priori je ne vois pas de valeurs inscrites. Le mieux est de mesurer l'ensemble avec un multimètre / capacimètre.
Après pour le choix des capas il va y avoir plein d'avis, et les prix peuvent fortement varier
J'aime bien les AN cuivre, ou les anciennes Vitamin Q, ou dans un genre plus neutre et défini les Hovland (ou des Auricap).
Sinon les traditionnelles Mundorf (il y a du choix), ou en pas cher mais correct les Obligato.
B r u n o
à priori je ne vois pas de valeurs inscrites. Le mieux est de mesurer l'ensemble avec un multimètre / capacimètre.
Après pour le choix des capas il va y avoir plein d'avis, et les prix peuvent fortement varier
J'aime bien les AN cuivre, ou les anciennes Vitamin Q, ou dans un genre plus neutre et défini les Hovland (ou des Auricap).
Sinon les traditionnelles Mundorf (il y a du choix), ou en pas cher mais correct les Obligato.
B r u n o
Re : Identification résistance sur 300B ?
15 Nov 2015 à 21:09
Ça pourrait faire penser à des condensateurs d'origine militaire vu le marquage ?
J'ai mesuré au capacimètre et je trouve 120pF/unité, soit x8, environ 1nF, ça fait pas beaucoup je trouve
C'est sûr, en condos, y'a du choix aujourd'hui, tout dépend peut-être aussi de son placement dans le montage. Je crois qu'il se situe prés du 300B, il faut que je regarde.
Merci pour ta réponse en tout cas .
J'ai mesuré au capacimètre et je trouve 120pF/unité, soit x8, environ 1nF, ça fait pas beaucoup je trouve
C'est sûr, en condos, y'a du choix aujourd'hui, tout dépend peut-être aussi de son placement dans le montage. Je crois qu'il se situe prés du 300B, il faut que je regarde.
Merci pour ta réponse en tout cas
.
Dernière édition par Tiamat le 17 Nov 2015 à 01:25, édité 3 fois.
Re: Identification condensateur ?
15 Nov 2015 à 21:17
En général c'est autour de 0,22 uf à 0,47 uf / 450-600V pour une liaison 300B.
B r u n o
B r u n o
Re: Identification condensateur ?
15 Nov 2015 à 21:34
Ne serait-ce pas des PIO russes ?
Re: Identification condensateur ?
15 Nov 2015 à 21:36
Euhhhhhh...
Ou plus simplement....
Des resistances...
Re: Identification condensateur ?
15 Nov 2015 à 21:42
Comme celles ci par exemple.
http://m.ebay.com/itm/400836091433?cmd=VISPEC
Dernière édition par Jodemontmartre le 15 Nov 2015 à 21:54, édité 1 fois.
Re: Identification condensateur ?
15 Nov 2015 à 21:43
En effet...
J aime assez aussi...
J aime assez aussi...
Re: Identification condensateur ?
15 Nov 2015 à 21:45
morillon » 15 Nov 2015, 20:36 a écrit:
Euhhhhhh...
Ou plus simplement....
Des resistances...
Effectivement, on trouve des pelletées de résistance IRC RN75D NOS sur Ebay. Bien vu.
sosto a écrit:Ne serait-ce pas des PIO russes ?
Les marquages auraient été en cyrillique.
Re: Identification condensateur ?
15 Nov 2015 à 22:33
Mince, piégé 
J'avais bien vu les valeurs de R mais j'ai répondu trop vite...
B r u n o
J'avais bien vu les valeurs de R mais j'ai répondu trop vite...
B r u n o
Re: Identification résistance sur 300B ?
15 Nov 2015 à 22:47
Je suis bien parti sur des résistances d'origine anglaise/américaine au départ vu l'inscription et que la mesure à l’ohmmètre était nickel, mais je ne voyais vraiment pas l'intérêt d'un tel "bazar"...
Merci pour le lien e-bay, je n'avais rien trouvé sur le net .
Du coup, y'a un intérêt qualitatif d'avoir un tel montage de résistances ou bien je le remplace par une seule résistance qui sera plus facile à souder pour moi ?
Merci pour le lien e-bay, je n'avais rien trouvé sur le net
. Du coup, y'a un intérêt qualitatif d'avoir un tel montage de résistances ou bien je le remplace par une seule résistance qui sera plus facile à souder pour moi ?
Dernière édition par Tiamat le 17 Nov 2015 à 01:25, édité 1 fois.
Re: Identification condensateur ?
15 Nov 2015 à 22:58
morillon » 15 Nov 2015, 21:36 a écrit:
Euhhhhhh...
Ou plus simplement....
Des resistances...
bingo ! c'est ce que j'allais dire....
je vois plutôt marquée, 8870 ohms !!!
Re: Identification condensateur ?
15 Nov 2015 à 23:07
La résistance équivalente est de 1,1 kOhms.
Je ne sais où est placée cette résistance dans le circuit, aussi il m'est difficile de te conseiller un substitut.
Peut être un tubiste pourra t'il te conseiller?
Je ne sais où est placée cette résistance dans le circuit, aussi il m'est difficile de te conseiller un substitut.
Peut être un tubiste pourra t'il te conseiller?
Re: Identification résistance sur 300B ?
15 Nov 2015 à 23:49
Ces blocs ont été fabriqués il y a bien longtemps par un artisan Toulousain (Quark Concept).
Il maitrisait sans nul doute plus que moi le schéma et les composants, je me dis qu'il a du trouver un intérêt à mettre ce lot de résistances de précision.
C'est comme le filtrage filament qui fait 56000µF/16V, ça me semble beaucoup, mais bon, je n'ai pas encore regardé la littérature.
Seul bémol, le câblage est super mal fichu et les soudures ne tiennent plus avec le temps, je dois les refaire.
Du coup, j'essaye de revoir ce qui ne semble pas très rationnel dans ces blocs, d'autant plus que je fais un transfert des composants dans de nouveaux châssis avec cadre acajou verni et dessus inox poli.
Quand je pense au câblage de Cédric sur ses Halgorythme, ça n'a rien à voir, j'ai un peu honte pour le pro qui les a câblé
Ces blocs ont évolué au niveau des transfos de sortie, c'est pour ça que le perçage et le découpage a été revu, mais sur la même plaque.
Il maitrisait sans nul doute plus que moi le schéma et les composants, je me dis qu'il a du trouver un intérêt à mettre ce lot de résistances de précision.
C'est comme le filtrage filament qui fait 56000µF/16V, ça me semble beaucoup, mais bon, je n'ai pas encore regardé la littérature.
Seul bémol, le câblage est super mal fichu et les soudures ne tiennent plus avec le temps, je dois les refaire.
Du coup, j'essaye de revoir ce qui ne semble pas très rationnel dans ces blocs, d'autant plus que je fais un transfert des composants dans de nouveaux châssis avec cadre acajou verni et dessus inox poli.
Quand je pense au câblage de Cédric sur ses Halgorythme, ça n'a rien à voir, j'ai un peu honte pour le pro qui les a câblé
Ces blocs ont évolué au niveau des transfos de sortie, c'est pour ça que le perçage et le découpage a été revu, mais sur la même plaque.
Dernière édition par Tiamat le 17 Nov 2015 à 01:25, édité 1 fois.
Re: Identification condensateur ?
16 Nov 2015 à 00:10
Sacré challenge que tu as là. Le choix des 8 résistances me paraît un peu étrange vu les autres résistance du circuit. Un dépannage improvisé peut être.
Je ne suis pas d'un grand secours avec les tubes, les tensions en jeu me font frémir.
Je ne suis pas d'un grand secours avec les tubes, les tensions en jeu me font frémir.
Re: Identification résistance sur 300B ?
16 Nov 2015 à 00:56
En fait, je suis sûr que le montage d'origine a évolué avec l'implantation de nouveaux composants.
Du coup, à l'image de la plaque support qui a été repercé plusieurs fois, je pense que le reste a également été "adapté".
Le truc bizarre est que ce faisceau de résistances vient en aval de 2 autres résistances qui proviennent chacune de la 300B.
Dans l'absolu, ces blocs fonctionnent, mais j'ai un doute pour utiliser le qualificatif "de façon optimale" .
Merci quand même.
Du coup, à l'image de la plaque support qui a été repercé plusieurs fois, je pense que le reste a également été "adapté".
Le truc bizarre est que ce faisceau de résistances vient en aval de 2 autres résistances qui proviennent chacune de la 300B.
Dans l'absolu, ces blocs fonctionnent, mais j'ai un doute pour utiliser le qualificatif "de façon optimale"
.Merci quand même.
Dernière édition par Tiamat le 17 Nov 2015 à 01:25, édité 1 fois.
Re: Identification condensateur ?
16 Nov 2015 à 01:59
Cela semble être la R de polar auto qui va à la masse; s'il y en a tant c'est pour augmenter le wattage. Tu peux en mettre une (ou deux en parallèle) d'un wattage équivalent. Un très bon choix à cet endroit sont les Mills bobinées de 12W. Pour 1,1K tu en mets deux de 2,2K en parallèle ce qui fera un wattage de 24W, ce qui devrait être bon (c'est que j'ai d'ailleurs...).
Certains mettent des bobinées 50W métal à cet endroit, mais les Mills sonnent mieux (c'est ce que j'avais avant...). Elles se trouvent chez Hifi Collective ou Parts Connexion.
B r u n o
Certains mettent des bobinées 50W métal à cet endroit, mais les Mills sonnent mieux (c'est ce que j'avais avant...). Elles se trouvent chez Hifi Collective ou Parts Connexion.
B r u n o
Re: Identification condensateur ?
16 Nov 2015 à 10:39
Sinon, tu vas garder la même implantation ou la modifier ?
Récit de mon aventure 300B ici, dernier schéma (ou presque, voir texte...) page 5 :
Modif 300b mahé
Le truc que j'aime pas trop à voir ton image c'est le régulateur type 7805S sur le filament 300B (ce que j'avais avant), et la grosse capa de découplage. Je préfère juste 2 capas de 10000 uf (type Pana) derrière le pont de diode, et une R gros wattage entre les 2 pour caler le voltage de la 300B (autour de 4,8 - 4,9 V pour moi). C'est ce que préconisait Reichert et ça marche très bien. Par ailleurs si le régulateur n'est pas bien refroidi il y a un risque de panne... (vu souvent sur certains montages AN où ils étaient juste fixés sous le chassis).
Je ne comprend pas non plus pourquoi il y a des chimiques 100 uf polarisés (dépareillés) en travers des filaments (pas ceux à la masse qui découplent la R de polar), André une idée ?
Si tu as la place tu peux remplacer les chimiques par des PP pour le découplage de la R polar, avec environ 60 uf.
La capa de liaison est une Jupiter Wax, au son bien vintage
B r u n o
Récit de mon aventure 300B ici, dernier schéma (ou presque, voir texte...) page 5 :
Modif 300b mahé
Le truc que j'aime pas trop à voir ton image c'est le régulateur type 7805S sur le filament 300B (ce que j'avais avant), et la grosse capa de découplage. Je préfère juste 2 capas de 10000 uf (type Pana) derrière le pont de diode, et une R gros wattage entre les 2 pour caler le voltage de la 300B (autour de 4,8 - 4,9 V pour moi). C'est ce que préconisait Reichert et ça marche très bien. Par ailleurs si le régulateur n'est pas bien refroidi il y a un risque de panne... (vu souvent sur certains montages AN où ils étaient juste fixés sous le chassis).
Je ne comprend pas non plus pourquoi il y a des chimiques 100 uf polarisés (dépareillés) en travers des filaments (pas ceux à la masse qui découplent la R de polar), André une idée ?
Si tu as la place tu peux remplacer les chimiques par des PP pour le découplage de la R polar, avec environ 60 uf.
La capa de liaison est une Jupiter Wax, au son bien vintage
B r u n o
Re: Identification condensateur ?
16 Nov 2015 à 13:00
Les résistances sur la cathode sont parfaites. Pourquoi les remplacer?
Elles sont mises en // pour obtenir la bonne valeur ohmique et le bon wattage.
Elles sont mises en // pour obtenir la bonne valeur ohmique et le bon wattage.
Re: Identification résistance sur 300B ?
17 Nov 2015 à 00:49
Bonsoir,
Je souhaiterais remplacer ces 8 résistances, non pas pour des raisons d'amélioration du son (elles m'ont l'air très bien), mais simplement parce que ces 8 résistances ont été mal torsadées entre elles (pattes coupées trop court) et que la soudure ne permet pas de les faire tenir correctement.
C'est en ouvrant l'appareil que j'ai vu une patte en l'air d'un côté, donc mécaniquement parlant, ce n'est pas fiable.
Une, deux voire trois résistances maximum pour ma part.
-- 16 Nov 2015, 23:51 --
Merci pour ton retour d'expérience, je vais certainement revenir vers toi
Je souhaiterais remplacer ces 8 résistances, non pas pour des raisons d'amélioration du son (elles m'ont l'air très bien), mais simplement parce que ces 8 résistances ont été mal torsadées entre elles (pattes coupées trop court) et que la soudure ne permet pas de les faire tenir correctement.
C'est en ouvrant l'appareil que j'ai vu une patte en l'air d'un côté, donc mécaniquement parlant, ce n'est pas fiable.
Une, deux voire trois résistances maximum pour ma part.
-- 16 Nov 2015, 23:51 --
castellu » 16 Nov 2015, 00:59 a écrit:Cela semble être la R de polar auto qui va à la masse; s'il y en a tant c'est pour augmenter le wattage. Tu peux en mettre une (ou deux en parallèle) d'un wattage équivalent. Un très bon choix à cet endroit sont les Mills bobinées de 12W. Pour 1,1K tu en mets deux de 2,2K en parallèle ce qui fera un wattage de 24W, ce qui devrait être bon (c'est que j'ai d'ailleurs...).
Certains mettent des bobinées 50W métal à cet endroit, mais les Mills sonnent mieux (c'est ce que j'avais avant...). Elles se trouvent chez Hifi Collective ou Parts Connexion.
B r u n o
Merci pour ton retour d'expérience, je vais certainement revenir vers toi
Dernière édition par Tiamat le 17 Nov 2015 à 01:26, édité 1 fois.