Quel dac choisir

[AJMARS]

Je crois que ca demande peux etre un peu plus de part des choses fines aj..
Ton exemple de drive micro pouvant etre "interresant""significatif":
Il y a un point particulier qui date sur celui ci..et le reste qui ..pour l ecoute d un cd physique reste tout simplement actuel
L ensemble alim meca gestion etc...aucunement daté...
Mais...un point precis a la rue.si pas une version sur opto..a savoir les transfo d isolement sur son buffer (des schott)...et c est evidament tres sensible..
Donc vintage  ou pas..serai plus de concevoir ou faire part des choses techniques..ayant pour le coup vraiment marqué le pas..
Peux etre par honnete intellectuelle...ou pour pas ce faire ballader par le marketing..
On arrive dans des zones de ruptures probable avec des solutions genre fda etc ou ce que impose l extreme ironie de la demat..: laugementation des frequence de resolution..alors..que d un autre cote la compression omnipresente.. ..mais....l usage du mot "vintage", je trouve ca pas tres juste...
L essentiel existe depuis longtemp...mais beaucoup d efforts sont fait dans le detail...genre composants "audiophiles" etc..qui font pas tout...(mais doivent etre bien identifiable par le client...car vendeur ;-) )

Disons que le re-test du drive Philips/µMega a plus été une opportunité qu'autre chose, je dispose d'autres "drives" Philips (Revox, Philips) et je connais bien le CD pro et CDPro2.... ce ne sont que des exemples pour montrer que je ne faisais aucunement le choix d'un équipement "vintage" mais d'un équipement qui me semblait intéressant, à un moment donné

A plus

-- 20 Nov 2015, 09:58 --

Est ce que le PMC63 est bien l'ancêtre du 1704  en 20 bits ou bien la structure est différente et que penser du 1702 qui équipe du matériel haut de gamme des années 90.

Oui, c'est la même famille et la continuité, vers plus de précision, plus de vitesse et des packages CMS, en restant dans la même base technologique.
Les 63 et 1702 sont des choix qui peuvent rester pertinents, même aujourd'hui.

A plus
André

Dernière édition par AJMARS le 20 Nov 2015 à 11:01, édité 1 fois.

[morillon]

Allez oubliez mon blabla..
Juste en synthese avec plein de raccourcis..
Juste si on observe avec un regard plus technique..sans ce faire enliser dans le propos marketing..
L essentiel a deja ete dis dans le thdg des annees milieu fin 90.( dis ca juste pour l asoect cd..le reste avant).et bien avant pour le tube bien sur..
Apres si on regarde dans le details..il y eu des efforts depuis sur les es qualites de composants dispo etc....
(Et c est d ailleur pour ca qu il peux etre tentent de reactualiser a la marge des vielles machines thdg meme si un jeu delicat..)
Mais si on concidere vraiment de maniere precise.. concernant
Tuner , vynil ,preamp amp..il est assez normal que le expression "vintage" face sourrire...

Apres il y a aura en effet rupture si les fda et consoeur s impose..ou pour les besoins liés a la demat...
Et surtout la correction temp reelle qui permettra souvant a des personnes n ayant peu d interet a la chose , un matos correct, d obetnir un resultat superieur a un passionnes dans une acoustique de merde..et des millers d euro sur la table....
Hihi

[PP_65]

Pour répondre à ta question précédente, je dirais que je n'ai pas du tout une approche vintage ou moderne, ou tube ou transistor ou HR ou BR.... je sélectionne ce que je pense être performant, pour un poste donné, si c'est un tube 211 des années 50, c'est un 211, si c'est un convertisseur des années 2000, c'est ce convertisseur, si c'est un transfo de 2010, c'est ça, si c'est un drive DVD/BR d'aujourd'hui, c'est encore mon choix.
Il ne faut pas penser que parce que j'utilise à certains postes des tubes triodes, des Altec 515, j'ai une approche vintage. J'hésite pas à utiliser aussi un lecteur CD/DVD/BR Oppo, une Tad TD2001 ou une des régulateurs Micrel... et à évaluer des DSP, des FDA ou des convertisseurs 32 bits.
J'ai un profond respect pour les gens qui ont une approche vintage, ou une approche moderne, mais je ne sélectionne pas suivant ces critères.
Par exmple : je viens de tester longuement grace à un ami un drive ancien Micromega avec un mécanique Philips tournante, et bien, je vais rester sur sur mon Oppo.

Souvent il y a méprise parce que j'utilise des triodes.... je tenais à le (re)préciser. J'essaie, à mon niveau, de voir l'histoire de l'audio comme un ensemble et d'utiliser le panel de ce qui a été développé.

A plus
André

L'Oppo utilisé en intégré ou en drive ?

[AJMARS]

Dans un Dac, comme dans tous les maillons en fait, la conception doit être envisagée avec une approche multicritères réelle... par exemple si on considère les étages de sortie, il semble évident à ceux qui ont une pratique réelle de l'audio expérimentale, qu'une structure de convertisseurs intégrant cinq amplis-ops dans l'étage de sortie pourra être un choix hasardeux.... quelle que soit la simplification qu'elle pourra permettre par ailleurs. Il m'est assez comique de lire que telle ou telle structure permet une simplification parce qu'elle permet la suppression des effets d'un câble alors qu'elle impose d'introduire plusieurs centaines de transistors sous forme de CI "dans la boite".... la conception "minimum" qui permet de guider le concepteur vers la réalisation de la fonction en combinant performances et maximum de simplicité ne doit à mon avis ne pas être perdue de vue, dans un Dac comme ailleurs.... petit exemple ; si je dois, pour obtenir une liaison symétrique sur 80cm cm introduire cinq AOP de 50 transistors chacun....  Quelle est l'adéquation entre le résultat et la but recherché.

Exemple de structure Dac, dans mon cas....

Quels sens peut avoir une approche "triode" genre ampli 300B si on la fait précéder d'une dizaine d'AOP de 50 transistors entre le dac, le préampli ligne et les étages d'entrée de l'ampli de puissance.... sortir de l'approche "boites" pour se pencher sur ce qu'il y a dans la boite, est parfois utile. Et même de se pencher sur ce qu'il y a "dans la puce" quand c'est possible.

A plus
André

-- 20 Nov 2015, 11:47 --

L'Oppo utilisé en intégré ou en drive ?

Les deux, en intégré pour la partie HC et la vidéo, en drive pour la partie musique.

A plus

Dernière édition par AJMARS le 20 Nov 2015 à 13:26, édité 2 fois.

[lcartau]

Je ne sais pas, moi, je reste en ville ; mais bon, il paraît que les touristes sont assez bien accueillis , mais méfie toi quand même , il y a des coins où Délivrance n'est pas loin !

-- 19 Nov 2015, 12:13 --


http://www.puces-savantes.com/histoire/

Oh l'autre ! Je suis originaire pour moitié (mon Père) de là. Mes parents vivent la moitié de l'année "là haut" dans une ferme reculée. C'est un paradis absolu tellement loin de Paris  

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

[Alleuze]

Si tous ceux qui se plaignent de Paris pouvaient s'en tenir éloignés, cela nous ferait des vacances...    

Alleuze, né dans le Xème

[AJMARS]

L'Oppo utilisé en intégré ou en drive ?

Si je devais évoluer la structure choisie serait certainement celle d'un intégré utilisant une mécanique CD Pro2, elle est cependant suspendue à deux points

1 - L'introduction ou pas d'un convolueur à DSP dans le système
2 - La pertinence du choix de cette structure, sachant que le ticket est à 1200/1500 € de pièces pour le CDPro2 plus les composants manquants sur les cartes de conversion 1704 que j'ai en ma possession....

A plus
André

[pendragon72]

je viens d'avoir mr "the tube clinic au téléphone, et il me dit que mon eera 1.5 se suffit à lui même pas besoin de DAC, il est vrai que l'eera benificie d'une très belle mécanique CDM 12.10 Gyropoint

Dernière édition par pendragon72 le 20 Nov 2015 à 19:24, édité 2 fois.

[Alpha Tango]

C'est dommage pour l'Atoll...  

[pendragon72]

C'est dommage pour l'Atoll...

à limite il faudrait que je m'en fasse prêter un pour voir si il y a réellement un gain

[jeanpascalg]

je viens d'avoir mr "the tube clinic au téléphone, et il me dit que mon eera 1.5 se suffit à lui même pas besoin de DAC, il est vrai que l'eera benificie d'une très belle mécanique CDM 12.10 Gyropoint

L'eera distille une belle sonorité très musicale mais le drive c'est une CDM12 que l'on trouve sur des marantz à 100 euros.
Donc si tu n'utilises pas la partie conversion il n'est pas sur que la partie drive suffisamment de qualité sans parler de celle de la sortie SPDIF.
sauf exception un lecteur cd utilisé en drive ne donne pas forcément de bons résultats.

Après le convertisseur étant un cirrus crystal donc avec une CDM12 c'est la même chose qu'un méridian type 506 ou 508 et pourtant ça ne sonne pas pareil.

[rabelais]

L'eera distille une belle sonorité très musicale mais le drive c'est une CDM12 que l'on trouve sur des marantz à 100 euros.

Elles font l'objet d'une exploitation spécifique visant à canaliser les vibrations. C'est ça le "gyropoint". Donc ce n'est pas comparable à l'exploitation de cette mécanique dans les Marantz à 100 balles.
Quant à savoir si c'est tout ce qui les distingue des Meridian...  

[PP_65]

Oh l'autre ! Je suis originaire pour moitié (mon Père) de là. Mes parents vivent la moitié de l'année "là haut" dans une ferme reculée. C'est un paradis absolu tellement loin de Paris  :confused:

[ Image ]

[ Image ]

Purée, la nature ! A l'aide !

-- 20 Nov 2015, 20:17 --

Les deux, en intégré pour la partie HC et la vidéo, en drive pour la partie musique.

A plus

Je n'ai écouté que l' Oppo 103 en drive ( chez moi),  je préfère mes drives CD ( dont un vieux Micromega) , le DAC est un ensemble RCS + 2150 .

[AJMARS]

Comme quoi ce qui est bon chez l'un ne l'est pas forcément chez l'autre.....

A plus
André

[PP_65]

Et oui ! Même en ce qui concerne le plaisir de voir les montagnes ^^

[jeanpascalg]

Elles font l'objet d'une exploitation spécifique visant à canaliser les vibrations. C'est ça le "gyropoint". Donc ce n'est pas comparable à l'exploitation de cette mécanique dans les Marantz à 100 balles.
Quant à savoir si c'est tout ce qui les distingue des Meridian...  :mrgreen:

Pas de photos interne des méridian mais:

marantz cd 63:

Eera DL4:

Que vois t'on à part du scotch sur la mécanique.
Qui peut m'explique ce qu'est le gyropoint ?

[morillon]

Ba on vois sur photo
Si le bloc le meme..il utilise une platine de suspension de celui ci..avec en particulier un point dur ...facon ecole francaise..melant points moux et points dur ponctuel
La tu le vois au bout du bloc optique cote electronique...

[pendragon72]

je serais bien tenté par çà:
http://www.leboncoin.fr/image_son/884604176.htm?ca=18_s

[morillon]

Si tu a bien un eera...
je comprend pas ton idee de vouloir coller un dac a un truc qui n est pas vraiment un drive..
Et surtout semble t il tu pointe des trucs qui n offrirai pour le coup probablement aucunes plusvalues..voir bien au contraire.... et la en particulier...
 

[jeanpascalg]

je serais bien tenté par çà:
http://www.leboncoin.fr/image_son/884604176.htm?ca=18_s

C'est plus mauvais que l'eera et si tu le moindre problème avec le bloc optique c'est le prix du drive.

Si tu veux un lecteur intégré pas trop vieux c'est le naim CDX, même mécanique philips que l'eera avec un dac 1704 mais c'est pas donné:
http://www.leboncoin.fr/image_son/871481631.htm?ca=12_s