fx audio d-802

[morillon]

... pour en faire un Marantz M-CR510  :cheesygrin:

Oui-oui, je sais, le FX est "notoirement meilleur" que le Marantz, inutile de me le rappeler  :frown:

Tien..tu peux en dire plus ? Deja comparé?
Car sincerement..perso quite a creuser-bricoler..c est dans l idee du tout en un qui pourrai etre a creuser...
Genre dans ca
http://www.marantz.fr/fr/products/pages ... ediamcr611
Faudrai ouvrir un marantz  pour essayer d y  voir clair...

[fedup]

Deja comparé?

Ah ça non ! Je ne compare plus rien à rien, j'ai déjà assez de pbs comme ça... Même pas envie de te comparer à un quelconque palmipède, c'est dire !

Mais peut-être en apprendras-tu davantage sur le p'tit Marantz (et plus sûrement, comme d'hab', sur ceux qui en causent) en parcourant cette filière ?  

[corintin]

Je comprends pas ton intervention Ajmars, tu demandes en tant qu'animateur aux forumeurs d’arrêter de parler de leur passion ?

Trop facile et quelque peu énervant ce genre de projections et d'interprétations alors que je me casse le cul, pas tout seul, à essayer de garder un état d'esprit constructif, factuel et critique sur cet appariel afin que ce fil ne parte en vrille, ne soit fermé ou autre
 :evil:  :evil: Cela gâche le plaisir sérieusement !

+1 et en plus, on doit supporter le trio specialise en plaisanteries salaces...

Dernière édition par corintin le 03 Déc 2015 à 09:13, édité 1 fois.

[Alpha Tango]

Une question au passage, comment expliquer la différence de sonorité ainsi que de spatialisation qui existe entre deux appareils qui utilisent la même technologie (PWM en l'occurence) ?
Pour avoir eu un NAD D7050 pendant quelques heures à la maison et pour l'avoir comparé au V200 + alim sur les LB, je m'étonne que l'on puisse ressentir autant de différences alors que les bestioles semblent pareillement équipées (le NAD a un autre niveau de prix, ce qui s'explique bien sûr par l'offre en connectique, l'ingénierie, le réseau de distribution, etc...). Quelqu'un aurait-il étudié les composants, le montage de ceux-ci ?
Merci et bonne journée  

[castellu]

Salut Alpha,
dingue, comme (tous) les autres amplis, ils seraient sensibles aux composants et à l'implantation ?
Ouf, voilà un point commun et une voie d'amélioration...

B r u n o

[Alpha Tango]

Merci de ta réponse qui m'ouvre de nouvelles pistes de réflexion  

Le problème étant que les composants et l’implantation de ceux-ci chez NAD seraient moins bons que ceux du V200 ?

[Gordian]

Franchement je ne crois pas une seconde que le V200 utilise de meilleurs composants que le NAD.

Une implementation différente, oui surement, mais une fois qu'on a dit cela, ca apporte quoi ?

[Alpha Tango]

De moins bons composants mieux disposés ou mieux utilisés changent la donne, donc. Je suis curieux et j'aime bien comprendre sur quels ressorts techniques reposent les sensations. Si personne n'en sait rien ça ne me pose aucun souci, je pense juste que le type qui a conceptualisé le V200 n'a pas balancé au hasard une poche de composants sur la CM...  

[Gordian]

Regarde les docs du fabricant des puces utilisées. A mon avis le concepteur a simplement suivit ces préconisations

NB : quand je dis 'simplement' il n'y a rien de négatif dans ma phrase

[castellu]

on compare donc deux « design tubes éprouvés THG » à un petit ampli chinois qui ne coûte même pas le prix d’un câble !
Je ne dis pas non plus que les FDA actuels sont parfaits sur tous les critères et sans faiblesses (cf. la puissance, la mise au point, etc) mais imagine maintenant le potentiel de cette technologie « dite FDA » dans un contexte de construction audiophile avec le même budget..

Salut  Bill,
merci pour ton retour, qui ne manque pas de m'étonner un peu car j'imagine que le tube a quelques qualités bien à lui
Bien sûr que le rapport QP est fulgurant, on est d'accord.
Je ne connais pas bien les AR que tu cites, j'avais tendance à préférer les anciens, mais j'aimais bien la série des VS (55 et 110) plus chaleureux que les modèles hybrides, et je ne suis pas un fan des nouveaux tubes type KT 120/150, bien que je n'en ai jamais essayé at home.
Tu sais que je suis accro à la triode et que je pourrai très bien avoir un FX sur un second système mais même s'il ne coute que 100€, je ne suis pas prêt à perdre ce que m'apporte une triode sur mes enceintes HR, même si ça me coûte 20 fois plus cher

De plus ma source principal est le vinyle, celle que j'ai le plus travaillée (à mon niveau) et que je considère supérieure à toute source numérique (je ne pense pas être le seul), or ces amplis, vous le dites bien vous-mêmes, sont fait pour traiter des sources numériques, donc il faut repasser la source à la moulinette numérique pour donner à manger à ce FDA
Certains comme Hollow s'accomodait déjà du fait d'avoir une source analogique de très haut niveau avec derrière des Tact numériques en pré + ampli, ce qui marche très bien il faut le reconnaître, même si je préfère une solution classique.
Maintenant il est vrai qu'il y a une marge de progression énorme, avec ce qu'il y a autour des modules, mais là je crains que les prix se rapprochent dangereusement des amplis THDG traditionnels (Devialet ayant déjà flairé le créneau...).

B r u n o

[morillon]

J ai un peu le sentiment..que jpg pointais un truc qui semble ressortir..
C est que si on a vus depuis longtemp du class d..costo..utilisé sur un peu tout avec une efficacite assez mechante..(je parle pas du rendu)..jusqu au caisson etc
Que ce soit dans cette filliaire ou celle des tout en un..
Semble que ces "fda" sont vraiment allaise que sur des charges plutot gentille....
Leur " environnement technique" tres perfectible? Ou une limitation intrassec a leur conception?
Juste une concideration a ne pas oublier?
Rien de choquant a ca si le cas..un peu comme des precaution que l on prendrai avec le choix d enceinte..sur de la 300b..pour l image..
;-)

[Alpha Tango]

JPG a une fois de plus tout à fait raison, la conception des FDA est à la base de leurs nombreuses limitations (impossible de remuer 12 paires de LS3 15 ohms connectées en simultané aux borniers...) mais, en sus, les bousins sont assemblés n'importe comment pour un résultat musicalement très limité. Après, comme c'est destiné à des geeks malentendants, ça se vend...  

[morillon]

J ai pas lut que fabriquè n importe comment...
Mais une comprehension serieuse des montages de l approche de ces puces..permettrai peux etre de realiser ce qui pourrai ce passer celon les"charges"..et apprecier ce qui est inherent ou perfectible sur ce point..
En fait ..soit ca fait par quelqu un de tres pointu .cote purement theorique soit ..et ca l ironie car justement risque de pas ce faire..par personne confrontè a cas d enceinte difficile..ou marche pas..et ou creuserai l histoire jusqu a obtenir eventuellement un bon resultat...
On est bien clair..je parle en tout ca...que de l aspect technique..pas du "rendu" !

Dernière édition par morillon le 03 Déc 2015 à 10:39, édité 1 fois.

[Alpha Tango]

Si tu m'as lu, j'essayais de comprendre comment deux appareils de conception proche (V200 et NAD) pouvaient fonctionner si différemment malgré le fait que les composants choisis par NAD "seraient" de meilleure qualité ou au moins équivalente (ce qui est un postulat de départ pas idiot). Je suis en train de fouiner du côté des chipsets audio employés...
Ma dernière participation était bien évidemment ironique  

[morillon]

Les puces principales sont les meme?
Et de ce que j ai vus des entrailles de vos fx..m as l air plutot tres corrects cote realisation..pas proprement parler.. "chip"!
De tout facon..des que integre du cms..il y a une sorte de nivellement des "qualitees partis pris" de realisations.. le choix des composants ce ressert..les ci fabriqués par les meme machines etc..

Dernière édition par morillon le 03 Déc 2015 à 10:50, édité 2 fois.

[SFman]

On parle du FX, mais le mieux c'et de venir l'esgourdir  

Le 12 décembre: la vérité vraie sur le fx-802!

[Alpha Tango]

Les puces principales sont les meme?
Et de ce que j ai vus des entrailles de vos fx..m as l air plutot tres corrects cote realisation..pas proprement parler.. "chip"!
De tout facon..des que integre du cms..il y a une sorte de nivellement des "qualitees partis pris" de realisations.. le choix des composants ce ressert..les ci fabriqués par les meme machines etc..

Tutafé ! c'est du pré-moulé soudé à la chaîne mais alors comment se fait-ce que NAD ait pu choisir un chip audio qui "sonne" moins bien pour un prix de vente (que je comprends, déjà expliqué) 10 fois supérieur ? ça me dépasse un peu... Peut-être que le NAD n'est pas conçu pour tourner sur des LBs, j'en sais rien  

[morillon]

Meme puce? Meme generation?

[AJMARS]

Si quelqu'un sait émuler avec un PC une liaison I2C pour charger les registres du STA326, il aurait été intéressant de faire une petite carte très simple avec en entrée un récepteur S/Pdif reconnu, genre CS8416, et les fonctions de base du SDA386... Et ensuite jouer sur les alims, le filtrage de sortie... etc... Dans un environnement parfaitement connu.

http://www.robotshop.com/eu/fr/module-u ... wgodT8gGSQ

A plus
André

[morillon]

A n en pas douter. Les tweakeurs vont  ce precipiter sur les alims , decouplages  alims locales etc..mais..c est en parrallele le boulot sur le filtrage de sortie qu il faudra certaiment creuser..mais besoins de matos pour bien faire,  travail sur charge...vior bien plus risquè..et couteux ( selfs etc)..
De toute facon..vont mettre tout ce qu ils pourrons dedans..passionnement....classique..
Mais apres sera difficile de faire part des choses de qui fait quoi...