Shindo ou faux shindo-little help

[Grishat]

Bonjour a tous,
  J'ai écouté  mes large-bande plusieurs années et finalement j'ai  réalisé que mon choix des musique commence se former autour de ce matériel car certain musique a besoin  les enceintes plus grand ou avec une autre résolution
  Apres qq écoute chez qq membres de forum (Castellu,Cala,...) j 'ai décidé  de passer  au HR
 J'ai eu ocassion pas très loin de chez moi d'acheter une paire Altec 416Z-8 avec les cases ,qui était présenté par vendeur comme une replique de Shindo pour 604 ,fait par conseille  de Shindo ,dont il a rencontré au US lui même. Dons ce Mr; m'a dit que il a utiliser avec Altec 416 avec 811 et compression 806 . Il a aussi précisé  que la conception est de ne pas renforcer les cases ,les épaisseur  et surtout les amortir très legérment ,a l'interieur il y a une morceau de feutre qui descend  en diagonal .En plus les bas des cases sont ouvert et suit a ce théorie les hauteur des pieds devraient être très précise pour faire qq chose comme évent.
  Brief , J'ai les essayé dans ce conception avec Altec 909-8a et pavillons stereolab 450hz avec le filtres coupure different :
ils ne marchent pas du tout . pas tenu des grave , bruit de case ,moux .Apres et surtout suit a conseille de Bruno j'ai renforcé et amorti les case, suit j'ai fait une évent de taille d'une Altec 612 .Ca commence a sonner plus correctement

J'ai question , si qq un connais ce type de enclosure "a la Shindo"pour 604 et si elles peuvent marcher suit a conception que j'ai écris ?

Et si non (je m'en doute car je crois que 416 est fait pour BR) est'il indispensable renforces ces cases comme 612 au milieu ,sous 416
par examle et mettre pas mal materiel amortissant ,comme c'est souvent dans l'enceintes Altec?
J'ai mis quel que photo et dessins .
  Merci
ps
Oui j'ai presque oublie: tout les plaisantrie sur mon français seront passer a mr .Putine;-)

[Jerome W]

Je ne peux t'aider sur les enceintes...
Mais c'est un C22 que je vois là ?
Trouve toi un Shindo Aurièges ou un Montbrison et tu commenceras à écouter de la musique.

[AJMARS]

[ Image ] [ Image ]
Bonjour a tous,
  J'ai écouté  mes large-bande plusieurs années et finalement j'ai  réalisé que mon choix des musique commence se former autour de ce matériel car certain musique a besoin  les enceintes plus grand ou avec une autre résolution
  Apres qq écoute chez qq membres de forum (Castellu,Cala,...) j 'ai décidé  de passer  au HR
 J'ai eu ocassion pas très loin de chez moi d'acheter une paire Altec 416Z-8 avec les cases ,qui était présenté par vendeur comme une replique de Shindo pour 604 ,fait par conseille  de Shindo ,dont il a rencontré au US lui même. Dons ce Mr; m'a dit que il a utiliser avec Altec 416 avec 811 et compression 806 . Il a aussi précisé  que la conception est de ne pas renforcer les cases ,les épaisseur  et surtout les amortir très legérment ,a l'interieur il y a une morceau de feutre qui descend  en diagonal .En plus les bas des cases sont ouvert et suit a ce théorie les hauteur des pieds devraient être très précise pour faire qq chose comme évent.
  Brief , J'ai les essayé dans ce conception avec Altec 909-8a et pavillons stereolab 450hz avec le filtres coupure different :
ils ne marchent pas du tout . pas tenu des grave , bruit de case ,moux .Apres et surtout suit a conseille de Bruno j'ai renforcé et amorti les case, suit j'ai fait une évent de taille d'une Altec 612 .Ca commence a sonner plus correctement

J'ai question , si qq un connais ce type de enclosure "a la Shindo"pour 604 et si elles peuvent marcher suit a conception que j'ai écris ?

Et si non (je m'en doute car je crois que 416 est fait pour BR) est'il indispensable renforces ces cases comme 612 au milieu ,sous 416
par examle et mettre pas mal materiel amortissant ,comme c'est souvent dans l'enceintes Altec?
J'ai mis quel que photo et dessins .
  Merci
ps
Oui j'ai presque oublie: tout les plaisantrie sur mon français seront passer a mr .Putine;-)

En fait on a pas besoin de Shindo pour penser 416.... un 416Z (ou 416 chassis vert, correspondant aux premières versions), se charge dans environ 250/300 litres (l'Onken 360 fait 280 litres) avec un accord en bass-reflex.
C'est ce qu'utilise jfti sur ce forum dans une charge Onken 360.
Le bass reflex peut aller depuis une simple découpe dans l'enceinte, l'épaisseur du panneau faisant la longueur de l'évent, jusqu'à une charge Onken, très classique dont tu trouverais les plans partout...

Tu peux aussi partir sur une charge de 280/300 litres en 30 mm d'épaisseur avec une découpe de 12x17cm pour évent...

Je te conseille aussi d'amortir l'enceinte, pour ma part je mets 100 mm de laine de roche sur l'arrière.

Je ne vois pas l'intérêt de mettre l'évent en dessous, un évent frontal comme la 612 fonctionne très bien.


A plus
André

[buzato]

Bonjour , dans le fil je bricole, que ce passa t il en Monaco du Nord, tu pourras peut être trouver des réponses auprès de " bamboufou"

Quoi de neuf en Monaco du Nord !

[Grishat]

Je ne peux t'aider sur les enceintes...
Mais c'est un C22 que je vois là ?
Trouve toi un Shindo Aurièges ou un Montbrison et tu commenceras à écouter de la musique.

No,no ce n'est pas C22 ,c'est encore pire.  C'est un MA230 , mais je ne vois pas de grand prblm avec, j'ai essaye sur VOTT, et il n'ètait si mauvais que ça.. apres ches Cala j'ai écoté ses VOTT avec un chipamp, donc j'ai essaye avec aussi et, retourné vs MC, sorry.

[mkl]

Bonjour , dans le fil je bricole, que ce passa t il en Monaco du Nord, tu pourras peut être trouver des réponses auprès de " bamboufou" [ Image ]


Quoi de neuf en Monaco du Nord !

Hmmm, ce sont des enceintes pour des 414.

[Grishat]

Bonjour , dans le fil je bricole, que ce passa t il en Monaco du Nord, tu pourras peut être trouver des réponses auprès de " bamboufou" [ Image ]


Quoi de neuf en Monaco du Nord !

Merci Dominique!
J'espère que je trouve une réponse  
Peut être  pour plus préciser : est'il possible d'utiliser cette cases , fait en sapin 20mm ,simplement renforcé et amorti ?
bien sur avec une évent correct.

[Jerome W]

No,no ce n'est pas C22 ,c'est encore pire.  C'est un MA230 , mais je ne vois pas de grand prblm avec, j'ai essaye sur VOTT, et il n'ètait si mauvais que ça.. apres ches Cala j'ai Ã[emoji767]cotÃ[emoji767] ses VOTT avec un chipamp, donc j'ai essaye avec aussi et, retournÃ[emoji767] vs MC, sorry.

Le 230 est merveilleux.
Bien meilleur qu'un C22 + 225.

[Jerome W]

Merci Dominique!
J'espère que je trouve une rÃ[emoji767]ponse  
Peut être  pour plus prÃ[emoji767]ciser : est'il possible d'utiliser cette cases , fait en sapin 20mm ,simplement renforcÃ[emoji767] et amorti ?
bien sur avec une Ã[emoji767]vent correct.

D'après un pote fan de Shindo qui a eu les Petite Latour originales, les Shindos que Gilles me fait sont en bois trop épais et trop renforcées intérieurement. Shindo ne jurait que par des parois fines et très peu d'amortissement.
Moi je fais confiance à Gilles.

[mkl]

Merci Dominique!
J'espère que je trouve une réponse  
Peut être  pour plus préciser : est'il possible d'utiliser cette cases , fait en sapin 20mm ,simplement renforcé et amorti ?
bien sur avec une évent correct.

Il faudrait déterminer le volume interne pour vérifier s'il est adapté au HP. Vu la simplicité des boites, ça ne va pas être compliqué en se basant sur les dimensions externes.
Pour le calcul de l'évent, je ne sais pas si les parmètres T/S du 416Z (ou du A) sont connus.

-- 19 Déc 2015, 16:21 --

D'après un pote fan de Shindo qui a eu les Petite Latour originales, les Shindos que Gilles me fait sont en bois trop épais et trop renforcées intérieurement. Shindo ne jurait que par des parois fines et très peu d'amortissement.
Moi je fais confiance à Gilles.

Ca t'évitera sans doute les bruits de caisses dont se plaint Grishat.

[Jerome W]

Il faudrait déterminer le volume interne pour vérifier s'il est adapté au HP. Vu la simplicité des boites, ça ne va pas être compliqué en se basant sur les dimensions externes.
Pour le calcul de l'évent, je ne sais pas si les parmètres T/S du 416Z (ou du A) sont connus.

-- 19 Déc 2015, 16:21 --


Ca t'évitera sans doute les bruits de caisses dont se plaint Grishat.

Absolument !

[AJMARS]

Les Altec 414/416/515, sont des machines agricoles, un volume et un accord corrects, une caisse neutre et raisonnablement amortie, un ampli de qualité dans le grave, capable de nuances.... et roulez jeunesse...

A plus
André

[Jerome W]

Les Altec 414/416/515, sont des machines agricoles, un volume et un accord corrects, une caisse neutre et raisonnablement amortie, un ampli de qualité dans le grave, capable de nuances.... et roulez jeunesse...

A plus
André

J'espère qu'elles me nourriront bien ! ;)

[Grishat]

En fait on a pas besoin de Shindo pour penser 416.... un 416Z (ou 416 chassis vert, correspondant aux premières versions), se charge dans environ 250/300 litres (l'Onken 360 fait 280 litres) avec un accord en bass-reflex.
C'est ce qu'utilise jfti sur ce forum dans une charge Onken 360.
Le bass reflex peut aller depuis une simple découpe dans l'enceinte, l'épaisseur du panneau faisant la longueur de l'évent, jusqu'à une charge Onken, très classique dont tu trouverais les plans partout...

Tu peux aussi partir sur une charge de 280/300 litres en 30 mm d'épaisseur avec une découpe de 12x17cm pour évent...

Je te conseille aussi d'amortir l'enceinte, pour ma part je mets 100 mm de laine de roche sur l'arrière.




A plus
André[/quote]

Merci beaucoup André!!
Je vais essaye ce soir de faire un amorti plus important

" Je ne vois pas l'intérêt de mettre l'évent en dessous un évent frontal comme la 612 fonctionne très bien."

En fait comme les case sont ouvet en bas j'ai essayé faire un évent vers la bas. j'ai vu sur un forum russe une version avec évent vs bas,mais avec un hp plus grand.Auteur a dit que on sens mois présence de effet de box.
aussi j'ai une paire isophon a la maison campagne qui ont les même principe .
Mais si ca marche meilleur avec évent devant , peut être je peux mettre les pavillon dedant?
oui le volume d'interieur de cette case est =248L

[AJMARS]

J'espère qu'elles me nourriront bien ! ;)

J'ai pas vraiment maigri depuis que je roule en Altec....    

A plus
André

[Grishat]

D'après un pote fan de Shindo qui a eu les Petite Latour originales, les Shindos que Gilles me fait sont en bois trop épais et trop renforcées intérieurement. Shindo ne jurait que par des parois fines et très peu d'amortissement.
Moi je fais confiance à Gilles.[/quote]

Donc , le vendeur de mes cases avait raison? seulement comment faire un tunning ?Comment les faire marcher?  peut être parce que Shindo utilise de hp a excitation? On tout cas chez moi ce n'était pas convoquant  du tout )) après  c'est peut être ma faute ...

[AJMARS]

Koizumi, d'Onken, utilisait un contre-plaqué très rigide (genre CP nordique dur et dense) et des parois entièrement amorties de feutre de laine pour ses enceintes à base de 416....

A plus
André

[mkl]

Donc , le vendeur de mes cases avait raison? seulement comment faire un tunning ?Comment les faire marcher?  peut être parce que Shindo utilise de hp a excitation? On tout cas chez moi ce n'était pas convoquant  du tout )) après  c'est peut être ma faute ...

Peut-être simplement que tu n'es pas fait pour ce genre d'enceintes qui utilisent "le son des parois". L'essentiel est de faire une enceinte qui marche et qui te plaise, pas de faire du Shindo pour faire du Shindo.

[Jerome W]

Peut-être simplement que tu n'es pas fait pour ce genre d'enceintes qui utilisent "le son des parois". L'essentiel est de faire une enceinte qui marche et qui te plaise, pas de faire du Shindo pour faire du Shindo.

Oh yes !

[AJMARS]

Avec ces systèmes, quand l'enceinte de grave est correctement réalisée, et les solutions qui fonctionnent sont maintenant relativement connues.... C'est la mise au point du filtrage qui est prépondérante....

Le plus beaux boomers, les plus magnifiques compressions peuvent être "gachées" par une capa à 5€ de valeur mal choisie, une self à 10 €
ou une résistance à 1€

A plus
André