Bras sme 312

[Balzac92]

Comme dit Jérôme, bonsoir les gens !

Je commence à être à la tête d'une collec de vinyles 33t Mono respectable.
J'écoutais ça avec une Thorens TD 320 / TP16 MKIV (en un seul tenant) et une Lyra Dorian Mono.
J'avais fait recâbler le bras en Cardas argent et j'étais bien content comme cela. Un beau son mono bien charnu qui allait bien avec les Blue Note et autres Westminster.

Une Thorens TD520S m'a tapé dans l’œil avec son bras SME 312 d'origine. Après une petite révision et réglages, j'ai récupéré hier la belle avec la Lyra Dorian montée dessus, le câblage est resté d'origine SME/Thorens.

Et là, catastrophe ! J'ai l'impression d'être dans une cathédrale, c'est hyper montant avec un épouvantable effet d'écho dans les aigus.

Avec un disque bien "gras" de Nat King Cole cela ne se sent pas trop et le fait d'être un tantinet montant arrange bien la sauce mais avec les préludes et fugues de BACH par d'illustres interprètes CCCP, c'est pas top. Un piano avec réverb je suis pas fana.

Alors la question est : Y-a-t-il quelqu'un qui a déjà rencontré ce genre de soucis avec une cellule en principe bonne, un bras itou mais un câble inconnu.

Ma première idée serait de faire changer le câble en sortie de bras mais c'est plus facile à dire qu'à faire car sur ces SME modifiés Thorens le câble est soudé directement sur une platine à la base du bras, par de mini DIN et impossible de loger un gros câble moderne, seuls les câbles relativement fins passent.

Je précise :
SME 312 : masse 12
Lyra DORIAN Compliance 12, masse 6,4
Ce qui est en principe dans les clous.....

Donc, si vous avez des expériences, des compétences et des oreilles, à vous lire....

Denis

[tambour]

bonsoir,

mariage bras/cellule, impec. résonance a 10,71hZ, et accord optimale.
de ce coté c'est bon !

en revanche, des trucs me choquent....si ça sonnait bien, kestuva chercher?
et puis du Cardas argent...ça existe? ou cuivre/argent plutôt?

quand au son "cathédrale", il y a un truc mal branché ma parole!

[Balzac92]

C'est que j'ai acheté cette platine et j'aimerai bien que cela fonctionne.
Le Cardas en vérité je crois que c'est de l'argent mais je n'en suis pas certain à 100%, j'avais demandé un câblage argent et on m'a mis ça du reste c'était très bon avec la Dorian.
Pour les branchements, je vois pas bien ce que j'aurais pu rater.
J'ai 2 platines branchées sur le même préphono Halgorythme (avec 2 entrées).Une qui fonctionne impec, l'autre qui me fait un son pourri.
Je vois pas d'où cela pourrait venir si ce n'est du câblage de la platine mono.
Avant de la faire réviser je l'ai essayée avec la cellule qui était dessus : une Sony XL MM3. Cellule MM donc et cela n'était pas terrible mais cela fonctionnait. Je pense qu'en passant à du MC les câbles du bras ne suivent pas. Je ne vois pas d'autre explication.
Denis

[castellu]

Hello,
je suppose que tu as essayé d'inverser le branchement des entrées phono, juste pour s'assurer qu'il n'y a pas un soucis sur l'une d'elle ?
(un composant défaillant peux toujours arriver...).

B r u n o

[Balzac92]

Salut,

J'ai tout essayé !
J'ai une autre platine : une Voyd TT3 avec un bas Hélius qui a 2 RCA juste en sortie de bras branchés sur les fils internes du bras (câblé en argent par Hélius).
Derrière j'ai des câbles phono RCA/RCA WhyNot et tout va bien avec une cellule Lyra Delos très comparable à la Dorian en terme de niveau de sortie.
Pour rigoler un jour j'ai branché non pas les Phono  WhyNot mais des modulation AN VX (argent).

Le résultat était catastrophique d'aberrations diverses. Les câbles phono AN VX montés en sortie des bras AN n'ont strictement rien à voir avec les câbles modulation AN VX.

C'est ce qui me fait dire que mes soucis viennent peut-être un problème de câble phono un peu limite pour le niveau de sortie d'une Lyra Dorian ????

Denis

[PEPIN DE POM]

Salut,

Pour rigoler un jour j'ai branché non pas les Phono  WhyNot mais des modulation AN VX (argent).

Le résultat était catastrophique d'aberrations diverses. Les câbles phono AN VX montés en sortie des bras AN n'ont strictement rien à voir avec les câbles modulation AN VX.

Denis

Bonjour Denis,

Je ne sais pas ce qui te fait dire cela, car ces câbles sont strictement identiques.
De l'AN-Vx c'est de l'AN-Vx, qu'il soit monté en câble de modulation ou en sortie de bras AN.
En fait, l'an dernier, seul le nombre de brins a légèrement évolué à la hausse en passant de 27 à 31.

Par ailleurs, j'ai du mal à imaginer que le câblage standard d'un bras SME312 puisse être la cause de ton problème.

Cordialement,
Pierre

[Balzac92]

Et pourtant.....

Pareil, chez WhyNot un câble phono n'a rien à voir avec un câble modulation.
J'ai les deux.

Denis

[tambour]

en théorie, c'est les 2 mêmes câbles, en pratique certains facteurs rajoutent des blindages
et autres gaines....

[Balzac92]

De la théorie à la pratique ???

D'où mon appel au peuple, si des gens ont déjà eu ce genre de problème de compatibilité entre une cellule MC bas niveau et des câbles phono d'une technologie un peu ancienne...
Attendons un peu pour voir avant de prendre une décision. Je penses commencer par remplacer le câble RCA en sortie de bras qui doit être assez fin because pas beaucoup de place dans le montage Thorens, puis, si ce n'est pas suffisant, remplacer aussi les câbles de bras mais ça c'est assez compliqué.

Denis

[PP_65]

Les MC de bas niveau ne sont pas récentes , penser qu'un câble de technologie récente est impératif me semble faire fausse route .
As-tu regardé le VTA , qui a une influence non négligeable sur l'équilibre sonore ?

[tt-man]

As tu vérifié le serrage des connecteurs sur la cellule ?

@+ @lain

[Balzac92]

J'avais pas pensé à cela mais ce sont des Ortophon tous neufs...
Je vais vérifier ce soir sans trop y croire.

[jcsultz]

Bonjour,

sur une Ortofon SPU GM E neuve j'ai eu ce problème de cosses mal serrées qui réalisaient un contact électrique imparfait. J'avais commencé par incriminer le pré phono, les transfos Jorgen Shou, la câblerie. On n'est pas dans le très haut de gamme mais on pouvait s'attendre à un peu plus de sérieux pour ce type de produit. Les cosses resserrées tout est rentrer dans l'ordre.

Amicalement, Jean-Claude.

[Balzac92]

A premiére vue tous les branchements des fils de cellule semblent ok, j'ai mis un petit coup de pince mais cela n'a rien changé..... Galère !
Denis

[Jodemontmartre]

Tu as pensé à une inversion de phase dans le câblage du bras? D'un canal par rapport à l'autre .

[Balzac92]

Inversion de phase, faudrait être achromat non, tous les fils ont un code couleur ?
Bon en fait cela semble s'arranger un peu, soit que je me suis habitué soit que comme il y a des fils tout neufs en cuivre argenté (je crois) entre la cellule et le bras ils avaient besoin d'un p'tit rodage de quelques heures...
Faut voir.
La semaine prochaine je fais changer le câble phono pour un Cardas cuivre plaqué or, plus chic que l'argent.
On verra bien.
Denis

[mkl]

Tu as pensé à une inversion de phase dans le câblage du bras? D'un canal par rapport à l'autre .

C'est vrai que la descritption du problème (l'impression d'être dans une église) y ressemble un peu.
Quand je branche une cellule, je fais toujours un essai avec le disque HFN pour vérifier la phase. J'ai déjà eu des surprises.

[Balzac92]

Ouf, ça se confirme !

Il semble que mes soucis venaient d'un besoin de rodage des fils de cellule tout neufs.
Hier soir, cela devenait audible et ce matin dès 4h30 je m'y suis collé au casque avec Kathleen Ferrier et  Fischer-Dieskau.
Les voix avaient retrouvé leur timbre...

Donc il semble bien que 3 ou 4 heures de rodage étaient bien nécessaires pour ces 4 petits bouts de fils de Litz.

Ce soit, c'est la fête à Beethoven avec Richter, Gilels, Nat et quelques autres monophonistes !

Denis

[mkl]

Quand la réverb' reviendra, tu sauras que tes fils sont usés et qu'il est temps de les changer.

[Balzac92]

Non, je vire tout et m'exile dans les îles !

Finalement je reste, c'est Noël et la 520 fonctionne maintenant impec.
Les Blue Note mono jouent comme jamais chez moi. Un son à la fois fin et plein avec une très bonne dynamique.
Grosse différence entre la TD 320 et la TD 520S ce qui est normal en principe.
Et voilà une vieille dame de sauvée !
Denis