Re: Push Pull 300B
01 Juin 2015 à 23:20
Merci
Faudra écouter ce que cela va donner une fois le deuxième bloc fini
Pour le peu que j'ai écouté sur une seule enceinte cela m'a l'air plutôt pas mal
Faudra écouter ce que cela va donner une fois le deuxième bloc fini
Pour le peu que j'ai écouté sur une seule enceinte cela m'a l'air plutôt pas mal
Re: Push Pull 300B
26 Déc 2015 à 12:35
Ben voilà, le deuxième bloc est terminé...
Reste la phase d'optimisation (voicing comme ils disent là bas...)
Une petite photo de l'ensemble avec le 4B SST2 qui est mon ampli HC (histoire de ne pas bouffer des tubes en regardant Interstellar sur le projo...)
Sur le plan cosmétique, dans quelque temps, les blocs disposeront de joues en bois
A suivre dés que j'aurais un peu de temps des détails de modification (beaucoup de modifs par rapport à ma première version) et des photos de l'intérieur des bestioles
Joyeuses fêtes à tous
Reste la phase d'optimisation (voicing comme ils disent là bas...)
Une petite photo de l'ensemble avec le 4B SST2 qui est mon ampli HC (histoire de ne pas bouffer des tubes en regardant Interstellar sur le projo...)
Sur le plan cosmétique, dans quelque temps, les blocs disposeront de joues en bois
A suivre dés que j'aurais un peu de temps des détails de modification (beaucoup de modifs par rapport à ma première version) et des photos de l'intérieur des bestioles
Joyeuses fêtes à tous
Re: push pull 300
26 Déc 2015 à 13:43
La paire juste prête ... pour le feu d'artifice du nouvel an !
Premières impressions (sans voicing) de la paire sur les ESL ?
Premières impressions (sans voicing) de la paire sur les ESL ?
Re: Push Pull 300B
26 Déc 2015 à 13:49
mambojet » 26 Déc 2015, 11:35 a écrit:Ben voilà, le deuxième bloc est terminé...
Il manque le logo MamboRythme sur les faces avant
a+
Dernière édition par Hollow le 26 Déc 2015 à 13:49, édité 1 fois.
Re: Push Pull 300B
26 Déc 2015 à 13:49
mambojet » Aujourd’hui à 11:35 a écrit:Ben voilà, le deuxième bloc est terminé...
Reste la phase d'optimisation (voicing comme ils disent là bas...)
Une petite photo de l'ensemble avec le 4B SST2 qui est mon ampli HC (histoire de ne pas bouffer des tubes en regardant Interstellar sur le projo...)
Sur le plan cosmétique, dans quelque temps, les blocs disposeront de joues en bois
A suivre dés que j'aurais un peu de temps des détails de modification (beaucoup de modifs par rapport à ma première version) et des photos de l'intérieur des bestioles
[ Image ]
Joyeuses fêtes à tous
Salut Philippe
Whaou, superbes ces blocs ... j'espère pouvoir prochainement venir écouter ça sur tes panneaux
Tu as installé des 300B EML ?
Bonnes fêtes
-- 26 Déc 2015 à 12:51 --
C'est vrai qu'il y a un air de famille
Re: push pull 300
26 Déc 2015 à 15:00
ABF » 26 Déc 2015, 12:43 a écrit:La paire juste prête ... pour le feu d'artifice du nouvel an !
Premières impressions (sans voicing) de la paire sur les ESL ?
Pas encore essayé sur les ESL, sur les Magnepan seulement…
Et vu que la sonorité se modifie assez rapidement, vaut mieux attendre pour prendre les premières mesures de voicing.
Disons pour le moment que la sonorité est assez romantique, spatiale mais pleine et avec du coffre (ce qui est assez contradictoire en fait, c'est rare d'avoir l'un et l'autre)
J'avais un peur de la puissance trop juste avec les Mg (faible rendement et 4 ohm) mais les blocs sont subjectivement très puissants alors qu'ils ne délivrent que 50W
Dernière édition par mambojet le 26 Déc 2015 à 17:36, édité 1 fois.
Re: Push Pull 300B
26 Déc 2015 à 15:01
mambojet » 26 Déc 2015, 11:35 a écrit:Ben voilà, le deuxième bloc est terminé...
Reste la phase d'optimisation (voicing comme ils disent là bas...)
Une petite photo de l'ensemble avec le 4B SST2 qui est mon ampli HC (histoire de ne pas bouffer des tubes en regardant Interstellar sur le projo...)
Sur le plan cosmétique, dans quelque temps, les blocs disposeront de joues en bois
A suivre dés que j'aurais un peu de temps des détails de modification (beaucoup de modifs par rapport à ma première version) et des photos de l'intérieur des bestioles
[ Image ]
Joyeuses fêtes à tous
Joyeuses fêtes à toi, tout en triodes
Petite question : il y a un transfo en entrée, il est situé à l'intérieur ?
Très belle réalisation, qu'on aimerait bien écouter...
B r u n o
Re: Push Pull 300B
26 Déc 2015 à 15:03
Protis » 26 Déc 2015, 12:49 a écrit:Salut Philippe
Whaou, superbes ces blocs ... j'espère pouvoir prochainement venir écouter ça sur tes panneaux :redface:
Tu as installé des 300B EML ?
Bonnes fêtes :wink:
-- 26 Déc 2015 à 12:51 --
C'est vrai qu'il y a un air de famille :mrgreen:
Merci
Plus de 2000 euro de tubes avec les EML…
Pas pour le moment
On va laisser les choses évoluer tranquillement
@Hollow
Mes faces avant sont trop petites pour ce logo
-- 26 Déc 2015, 14:06 --
castellu » 26 Déc 2015, 14:01 a écrit:
Joyeuses fêtes à toi, tout en triodes
Petite question : il y a un transfo en entrée, il est situé à l'intérieur ?
Très belle réalisation, qu'on aimerait bien écouter...
B r u n o
Non pas de transfo c'est un Williamson trafiqué (comme le Mahé…)
Déphaseur concertina donc...
Re: Push Pull 300B
26 Déc 2015 à 15:21
OK, donc c'est le schéma proche de celui p.9...
B r u n o
B r u n o
Re: Push Pull 300B
26 Déc 2015 à 17:34
En effet Bruno, c'est celui de la page 9
Il s'agit en fait pour ce qui concerne l'étage d'entrée et le déphaseur du Williamson avec les modifications apportées par Talbot Wright et décrites dans son article de 1961.
http://stiftsbogtrykkeriet.dk/~mcs/Williamson/
L'étage driver utilise par contre des 6BX7 plus aptes à pousser les (relativement) basses impédances imposées par le double push et les résistances de fuite de grille des 300B qui en bias fixe ne doivent pas excéder les 50k (voir le datasheet)
Pour ce qui concerne l'étage de puissance j'ai évolué d'un bias fixe comme mon premier proto vers un bias mixte (combinaison d'autobias et de bias négatif) un peu comme sur le le Luxman MQ360. Je n'étais pas totalement satisfait de la stabilité du bias des quatre 300B.
Rod Coleman m'a dit qu'avec un double push de 300B modernes sous assez haute tension, cela risquait d'être délicat et il m'a conseillé cette technique (qu'il affectionne beaucoup).
J'ai des résistances de cathode de 470 ohm (découplées par des Elna Silmic), ce qui avec les 60 ma de polarisation nous donne environ 30 V d'autobias pour environ 60V de bias négatif
La HT est de 440V, le tube voit donc environ 410V
Il s'agit en fait pour ce qui concerne l'étage d'entrée et le déphaseur du Williamson avec les modifications apportées par Talbot Wright et décrites dans son article de 1961.
http://stiftsbogtrykkeriet.dk/~mcs/Williamson/
L'étage driver utilise par contre des 6BX7 plus aptes à pousser les (relativement) basses impédances imposées par le double push et les résistances de fuite de grille des 300B qui en bias fixe ne doivent pas excéder les 50k (voir le datasheet)
Pour ce qui concerne l'étage de puissance j'ai évolué d'un bias fixe comme mon premier proto vers un bias mixte (combinaison d'autobias et de bias négatif) un peu comme sur le le Luxman MQ360. Je n'étais pas totalement satisfait de la stabilité du bias des quatre 300B.
Rod Coleman m'a dit qu'avec un double push de 300B modernes sous assez haute tension, cela risquait d'être délicat et il m'a conseillé cette technique (qu'il affectionne beaucoup).
J'ai des résistances de cathode de 470 ohm (découplées par des Elna Silmic), ce qui avec les 60 ma de polarisation nous donne environ 30 V d'autobias pour environ 60V de bias négatif
La HT est de 440V, le tube voit donc environ 410V
Re: Push Pull 300B
29 Déc 2015 à 18:20
Au fait tu utilises des modules Rod Coleman sur tes 300B ? (pas sûr qu'on puisse )
Ton pré VT25 roucoule bien aussi ?
B r u n o
)Ton pré VT25 roucoule bien aussi ?
B r u n o
Dernière édition par castellu le 31 Déc 2015 à 09:46, édité 1 fois.
Re: Push Pull 300B
29 Déc 2015 à 19:23
Alors, pour les filaments...
J'ai fait quelques essais auparavant dans mon pre 10Y
Dans cette application, il faut chauffer 4 tubes 300B et il faut considérer aussi le problème de place
La chauffe en alternatif est relativement musicale mais peut s'avérer bruyante surtout avec le vieillissement des tubes.
Ce qui me satisfait le plus est un full passif avec des selfs mais surtout pas terminé par une capa chimique à travers le filament.
Voir à ce propos les articles de Thomas Mayer. Il se trouve que je me retrouve très bien dans ses impressions: il filtre énergiquement et termine par une self. C'est un donc un CLCL.
Chaque tube doit avoir une alim complètement indépendante et on voit qu'avec ce schéma reproduit 4 fois, cela va nécessiter un châssis gigantesque.
J'ai essayé les modules Coleman dans leur dernière version et je trouve cela excellent.
On a donc quatre enroulements de 9V individuellement redressés puis filtrés par un filtrage du type CRC. J'alimente ensuite à partir de chaque sortie un module (monté sur radiateur) pour chaque tube 300B
J'ai fait quelques essais auparavant dans mon pre 10Y
Dans cette application, il faut chauffer 4 tubes 300B et il faut considérer aussi le problème de place
La chauffe en alternatif est relativement musicale mais peut s'avérer bruyante surtout avec le vieillissement des tubes.
Ce qui me satisfait le plus est un full passif avec des selfs mais surtout pas terminé par une capa chimique à travers le filament.
Voir à ce propos les articles de Thomas Mayer. Il se trouve que je me retrouve très bien dans ses impressions: il filtre énergiquement et termine par une self. C'est un donc un CLCL.
Chaque tube doit avoir une alim complètement indépendante et on voit qu'avec ce schéma reproduit 4 fois, cela va nécessiter un châssis gigantesque.
J'ai essayé les modules Coleman dans leur dernière version et je trouve cela excellent.
On a donc quatre enroulements de 9V individuellement redressés puis filtrés par un filtrage du type CRC. J'alimente ensuite à partir de chaque sortie un module (monté sur radiateur) pour chaque tube 300B
Re: Push Pull 300B
30 Déc 2015 à 15:42
Quelques mots également de l'alimentation histoire d'avoir fait à peu près le tour du sujet
Pour la HT, j'avais prévu au départ un redressement à self de tête afin de limiter au maximum l'impédance. Le fait de passer vers un bias mixte et la volonté de ne pas perdre de puissance m'a obligé à relever un peu la tension. J'utilise donc une capa de tête de 2.7 uF (SCR 630V)
On a ensuite un pont mixte avec des diodes fast recovery sur le - et des 6D22S sur le + (qui ont le gros avantage d'offrir une temporisation naturelle assez importante)
puis ensuite le CLC classique (avec un premier C très petit)
J'ai essayé de monter les capas réservoir au plus près des circuits qu'ils alimentent
Pour le moment, je n'ai encore pas monté de découplage en popypro sur les chimiques. C'est prévu dans un deuxième temps… histoire de bien me rendre compte de ce que cela apporte une fois que la sonorité du montage sera stabilisée.
J'ai prévu également un circuit de protection que je suis entrain de monter...
Pour la HT, j'avais prévu au départ un redressement à self de tête afin de limiter au maximum l'impédance. Le fait de passer vers un bias mixte et la volonté de ne pas perdre de puissance m'a obligé à relever un peu la tension. J'utilise donc une capa de tête de 2.7 uF (SCR 630V)
On a ensuite un pont mixte avec des diodes fast recovery sur le - et des 6D22S sur le + (qui ont le gros avantage d'offrir une temporisation naturelle assez importante)
puis ensuite le CLC classique (avec un premier C très petit)
J'ai essayé de monter les capas réservoir au plus près des circuits qu'ils alimentent
Pour le moment, je n'ai encore pas monté de découplage en popypro sur les chimiques. C'est prévu dans un deuxième temps… histoire de bien me rendre compte de ce que cela apporte une fois que la sonorité du montage sera stabilisée.
J'ai prévu également un circuit de protection que je suis entrain de monter...
Re: Push Pull 300B
30 Déc 2015 à 18:13
C'est bien, ça doit bien donner dans le grave
Les tube damper sont très rapides avec une bande passante étendue, et silencieuses. On a pas le poil de magie en plus des mesh (type TFK) mais bon... il en faudrait des grosses
Quelles chimiques tu as mis, des Mundorf ?
Pour la capa de tête, il en faut une bonne (que vois-je, une SCR ??? ).
Peut-être en polypro des Obligato oil (en //), une M Supreme, quand-même pas une Silver Oil ? ou carrément des XO... ou une bonne PIO des familles s'il y a la place.
PS : sachant que ça doit moins jouer sur un PP qu'en SE bien sûr...
B r u n o
Les tube damper sont très rapides avec une bande passante étendue, et silencieuses. On a pas le poil de magie en plus des mesh (type TFK) mais bon... il en faudrait des grosses
Quelles chimiques tu as mis, des Mundorf ?
Pour la capa de tête, il en faut une bonne (que vois-je, une SCR ???
).Peut-être en polypro des Obligato oil (en //), une M Supreme, quand-même pas une Silver Oil ?
ou carrément des XO... ou une bonne PIO des familles s'il y a la place.PS : sachant que ça doit moins jouer sur un PP qu'en SE bien sûr...
B r u n o
Push Pull 300B
30 Déc 2015 à 18:22
En chimiques ce sont des Jensen (pour les capas principales)
Pour les autres parties du circuit ce sont des industrielles Vishay.
En découplage sur le circuit d'entrée ( le plus sensible au niveau sonorité) je vais découpler avec des PIO
Sinon Francis Ibre semble avoir les SCR en haute estime pour les alimentations
Ce qui ne semble pas être ton cas
En effet il a un grave costaud...
C'est curieux car subjectivement il semble descendre plus bas que le D79
Probablement parce qu'il a un grave un peu plus rond qui s'étale mieux
Pour le moment, après avoir fait un rapide essai avec un poil de CR, il fonctionne sans
La CR améliore les mesures mais cela fait moins de musique: un grand classique
Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk
Pour les autres parties du circuit ce sont des industrielles Vishay.
En découplage sur le circuit d'entrée ( le plus sensible au niveau sonorité) je vais découpler avec des PIO
Sinon Francis Ibre semble avoir les SCR en haute estime pour les alimentations
Ce qui ne semble pas être ton cas
En effet il a un grave costaud...
C'est curieux car subjectivement il semble descendre plus bas que le D79
Probablement parce qu'il a un grave un peu plus rond qui s'étale mieux
Pour le moment, après avoir fait un rapide essai avec un poil de CR, il fonctionne sans
La CR améliore les mesures mais cela fait moins de musique: un grand classique
Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk
Re: Push Pull 300B
30 Déc 2015 à 18:30
Hollow a la DL103.
JB14 a les JBL.
JPG a les mosfets/Tubes/Sansui/HP de plus de 13cm, etc...
Et bien, Bruno, c'est les SCR.
Pour te donner une idée...
JB14 a les JBL.
JPG a les mosfets/Tubes/Sansui/HP de plus de 13cm, etc...
Et bien, Bruno, c'est les SCR.
Pour te donner une idée...
Re: Push Pull 300B
30 Déc 2015 à 18:33
Ben oui
J'ai fais les essais sur le 26 (et aussi sur le 300B) pour ajuster la HT avec cette fameuse capa de tête, avec des SCR (simple et pas cher).
Mais quand j'ai commencé à les remplacer (quand les valeurs s'y prêtaient, ou quite à réajuster la HT avec une R série) par des ASC oil, ou des PIO (Russes ou Leclanché), la différence s'est fait sentir nettement ! Le son devient plus relax, plus beau dans les timbres, les SCR ayant cette tendance à "poluer" un peu l'aigu, ajoutant un côté un poil sale, à mon avis... (mais c'est pire en liaison, sur la HT ça va encore). Je te raconte pas si tu compares une SCR et une Auricap en liaison
Fais juste un essai si ça te chante, on verra si tu confirmes
B r u n o
J'ai fais les essais sur le 26 (et aussi sur le 300B) pour ajuster la HT avec cette fameuse capa de tête, avec des SCR (simple et pas cher).
Mais quand j'ai commencé à les remplacer (quand les valeurs s'y prêtaient, ou quite à réajuster la HT avec une R série) par des ASC oil, ou des PIO (Russes ou Leclanché), la différence s'est fait sentir nettement ! Le son devient plus relax, plus beau dans les timbres, les SCR ayant cette tendance à "poluer" un peu l'aigu, ajoutant un côté un poil sale, à mon avis... (mais c'est pire en liaison, sur la HT ça va encore). Je te raconte pas si tu compares une SCR et une Auricap en liaison
Fais juste un essai si ça te chante, on verra si tu confirmes
B r u n o
Push Pull 300B
30 Déc 2015 à 20:02
mkl a écrit:Hollow a la DL103.
JB14 a les JBL.
JPG a les mosfets/Tubes/Sansui/HP de plus de 13cm, etc...
Et bien, Bruno, c'est les SCR.
Pour te donner une idÃ[emoji767]e...
Oui je vois très bien
Moi, ce serait plutôt les Garrard ...
Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk
Re: Push Pull 300B
30 Déc 2015 à 20:06
Sans oublier les SPU
B r u n o
Re: Push Pull 300B
31 Déc 2015 à 19:49
Peut être une petite photo de l'intérieur histoire de bien finir 2015 ?
Le montage était finalisé sauf la connexion au châssis (sommaire pour les essais et pas au bon endroit). Toujours pas bien réalisé d'ailleurs, il faut que je profite d'un petit upgrade…Il y a aussi quelques bricoles à raffiner un peu
J'aurai aimé faire un full PIO Ampohm mais il me manque les 0,22 en Aluminium foil. Du coup ce sont des Supreme...
Aucun chimique n'est découplé pour le moment
J'attends du Litz cardas pour remplacer la paire torsadée du signal d'entrée
Bon réveillon à tous
Le montage était finalisé sauf la connexion au châssis (sommaire pour les essais et pas au bon endroit). Toujours pas bien réalisé d'ailleurs, il faut que je profite d'un petit upgrade…Il y a aussi quelques bricoles à raffiner un peu
J'aurai aimé faire un full PIO Ampohm mais il me manque les 0,22 en Aluminium foil. Du coup ce sont des Supreme...
Aucun chimique n'est découplé pour le moment
J'attends du Litz cardas pour remplacer la paire torsadée du signal d'entrée
Bon réveillon à tous