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Étude de caisson pour gpa 416-8b

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Re: Étude de caisson pour gpa 416-8b

Message #61 par Protis » 26 Jan 2016 à 19:52

Ah ben tu vois qu'il répond aux mails, le père Bill, je dois en avoir une bonne dizaine, stockés dans mes archives, je ne rêve pas, il était sans doute un peu occupé  :mrgreen:  !
Après, avec lui, c'est la "old school", il n'a pas l'esprit "forum" et ne tartine pas dans ses mails, mais quand on sait ce que l'on veut, ça va vite, d'autant que beaucoup de données sont directement accessibles sur son site.  

Pour la distribution GPA en Europe, en avril 2015, c'était niet ... cela a peut-être évolué depuis !
J'avais d'ailleurs (pour mon plus grand bonheur) pris contact directement via le site GPA US après plusieurs essais (tel et mails) totalement infructueux avec 4Umusic qui était le distributeur en France avant de mettre apparemment la clé sous la porte.
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Re: Étude de caisson pour gpa 416-8b

Message #62 par opera » 26 Jan 2016 à 20:34

Tout vient à poinct, qui peult attendre  :wink:

Enfin il m'annonce une attente de 4 semaines pour rupture de stock...
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Re: Étude de caisson pour gpa 416-8b

Message #63 par Sébastien » 26 Jan 2016 à 21:36

Donc, si j'ai bien compris, pour vous Européens, vous passez commande directement chez GPA? Tant mieux, ça enlève un intermédiaire.

Pour revenir aux courriels, les récents retours me font croire qu'il faut éviter les courriels disponibles sur le site tels:  
pricing@greatplainsaudio.com, info@greatplainsaudio.com, todd@greatplainsaudio.com. Il faut plutôt se concentrer sur le courriel de Bill Hanushak directement.

Bill est assez pragmatique et ne fait pas dans l'exagération. D'ailleurs, il m'a toujours dit deux choses: 1) ses versions Alnico et Ferrite sonnent pareil et 2) il produit exactement ce que Altec faisait. Bref, on peut être critique par rapport à ça. Tout comme ses courbes de réponse pour le moins romancées publiées sur le site de GPA.

Enfin, les retours d'utilisateurs donnés sur DIYaudio montrent de différences entre les paramètres T/S affichés sur le site et ceux relevés par des particuliers. Cela étant dit, de ce que j'en ai connu, les GPA restent des haut-parleurs exceptionnels et hautement recommandables.

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Re: Étude de caisson pour gpa 416-8b

Message #64 par AJMARS » 26 Jan 2016 à 21:39

Le distributeur français a visiblement disparu.... pas d'autre moyen que de faire en direct.

J'avais acheté les miens chez un ancien distributeur Français qui n'existe plus non plus....

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Re: Étude de caisson pour gpa 416-8b

Message #65 par Dominique-Tanguy » 26 Jan 2016 à 22:21

J'ai acheté des diaphragmes de 288, des 515-8G et des 802 chez GPA. Je suis satisfait de mes contacts avec Bill. Il ne faut pas hėsiter à lui têlėphoner, gėnėralement, il rėpond directement, pas de secrėtaire...

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Re: Étude de caisson pour gpa 416-8b

Message #66 par AJMARS » 26 Jan 2016 à 22:40

Bien belles tes 802....

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Re: Étude de caisson pour gpa 416-8b

Message #67 par Sébastien » 27 Jan 2016 à 04:24

Bonjour à tous,

Quelques questions pour poursuivre le projet....

1) André, quel est le logiciel que tu as utilisé pour la première esquisse de l'enceinte? De plus, penses-tu que celui-ci est facile à intégrer pour quelqu'un comme moi qui n'a aucune compétence dans ce domaine?

2) J'entrevois de reprendre le positionnement du woofer au même endroit que sur la petite Onken. J'avais lu que Koïzumi avait retouché des dizaines de fois celui pour la petite Onken. Je me demande s'il y a des enjeux à considérer à ce niveau.

À+

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Re: Étude de caisson pour gpa 416-8b

Message #68 par Sébastien » 27 Jan 2016 à 19:39

Tiens, tant qu'à faire, une autre question. Cette fois c'est concernant la solidification du caisson. Un avantage des Onken est le fait que les évents laminaires participent à la solidification du caisson. Même qu'étrangement peut-être, la petite Onken contient 3 lamelles par côté d'évent et la grande Onken 360l n'en possède que deux. Mais là n'est pas la question.

Je me compte reprendre le tasseau central de 25mm x 25mm situé sous le haut-parleur (voir petite Onken et Onken 360l). Tout comme je trouve pertinent de reprendre les tasseaux de coins (voir petite Onken). Mon questionnement réside plutôt dans la solidification latérale. Comme l'enceinte projetée n'aurait pas d'évent laminaire, je me demande quand même s'il est opportun de placer un tasseau de 25mm x 25mm dans l'autre axe. Par contre, pour comparaison, quand je regarde le plan d'une Altec 19, je ne vois pas grand tasseau là pour solidifier le tout.

Pour le reste des techniques de fixations, je compte travailler en collé-vissé. Pour mes deux projets d'enceintes passés, j'utilisais pour l'intérieur du caisson des vis qu'un ébéniste m'avait conseillées. Ce sont des vis dont la tête n'entre pas dans le bois, mais vient faire une pression sur celui-ci. Sinon, pour la colle, j'utilise de la colle à construction Lepage PL 8X que j'affectionne particulièrement. C'est une colle justement 8 fois plus forte qu'une colle de menuiserie normale.

Au plaisir d'avoir vos avis,

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Re: Étude de caisson pour gpa 416-8b

Message #69 par mkl » 27 Jan 2016 à 20:32

Sur les enceintes Altec, il me semble qu'on trouve souvent un tasseau collé en diagonale sur les panneaux.
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Re: Étude de caisson pour gpa 416-8b

Message #70 par opera » 28 Jan 2016 à 10:38

Pour ma part j'utilise de la colle à bois sans vis, je pense que c'est inutile et pour le tasseau sur mes Valencia j'avais fait ainsi :
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Re: Étude de caisson pour gpa 416-8b

Message #71 par Sébastien » 28 Jan 2016 à 19:54

AJMARS » 22 Jan 2016 à 08:07 a écrit:...Courbe de réponse simulée du 416-8B GPA, dans 250 litres de charge, accord à 28 Hz

[ Image ]

Ça correspond bien à la mesure présentée par GPA pour les 8.8 cu ft.... 30 Hz à -3dB, 20 Hz à -12dB  

A plus
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Bonsoir André,

Reprenant sur la fréquence d'accord, comment se choisit un accord à 28Hz par exemple? Je te le demande, car je relisais GM sur DIYaudio qui suggérait un accord à la fréquence de résonance du GPA 416-8B (entre 21.5 et 23Hz environ selon les mesures GPA et DIYaudio). Et ce, pour une réponse en basse la plus profonde et linéaire. J'aimerais bien avoir une second avis à ce niveau.

Merci,

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Re: Étude de caisson pour gpa 416-8b

Message #72 par AJMARS » 28 Jan 2016 à 20:01

La fréquence d'accord est choisie pour que le rayonnement de l'évent se combine à celui de la face avant du HP et produise une réponse plate et étendue en fréquence si tu accordes trop haut tu vas faire une bosse dans la courbe de réponse, trop bas tu vas commencer à chuter prématurément.... un exemple illustré: avec le 416-8B dans 250 litres

250 litres 28 Hz


250 litres 35 Hz


250 litres 22 Hz


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Re: Étude de caisson pour gpa 416-8b

Message #73 par Sébastien » 28 Jan 2016 à 21:38

Merci André pour les précisions.

Un autre point, il y a deux ans, GM m'avait parlé de l'influence du facteur d'amortissement de l'amplificateur sur la réponse du bass-reflex et l'optimisation du volume du caisson. GM avait démontré que selon les amplis utilisés, le volume de la petite Onken pouvait être retouché de 150l à plus de 250l (voir le fil des petites Onken sur DIYaudio). Je t'avoue que je n'avais pas saisi l'ensemble de l'argumentation, trop technique pour moi, mais au final, GM proposait que malgré l'utilisation du GPA 414-8B au lieu du Altec 414-8B, la petite Onken soit réalisée avec son volume original ce qui fut une excellente idée, ainsi qu'une réussite.

Es-tu familier avec ce concept du facteur d'amortissement de l'ampli en regard d'une nouvelle conception de caisson? Si c'est le cas, je t'avoue que j'aimerais en savoir plus, du moins de façon vulgarisée.

À+

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Re: Étude de caisson pour gpa 416-8b

Message #74 par AJMARS » 28 Jan 2016 à 21:45

Oui, je vais regarder pour t'illustrer l'influence de facteur d'amortissement....
En gros l'idée est que la résistance de sortie de l'amplificateur influe sur le Qts effectif et donc sur la charge.

En général les simulations que je montre sont faites avec une résistance série de 0.6 ohms, qui arrive très vite avec l'influence de la self de grave (ou des selfs de grave) même si le facteur d'amortissement est élevé.

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Re: Étude de caisson pour gpa 416-8b

Message #75 par Sébastien » 30 Jan 2016 à 13:34

Salut André,

Tite question, sur ton caisson GPA 515, y a-t-il équidistance entre le haut de l'évent et le bas du trou de HP et le bas de l'évent et le bas de la caisse?

Merci,

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Re: Étude de caisson pour gpa 416-8b

Message #76 par AJMARS » 30 Jan 2016 à 13:48

Non, le haut du HP est un petit peu plus près du bord que le bas de l'évent.

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Re: Étude de caisson pour gpa 416-8b

Message #77 par Sébastien » 30 Jan 2016 à 14:52

Oui, ça je le vois à l'oeil sur la photo de tes enceintes, mais ce n'est pas ma question. Celle-ci concerne uniquement l'évent par rapport au bas du caisson et à la limite basse du trou de HP.

De plus, je serai curieux de voir des exemples d'enceintes commerciales avec évent rectangulaire sous le woofer. En avez-vous en tête?

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Re: Étude de caisson pour gpa 416-8b

Message #78 par shal » 30 Jan 2016 à 15:04

Au hasard :



Enfin pas vraiment au hasard , car dans une vidéo , le mec de Psi expliquait que les évents ronds étaient une absurdité.... :cheesygrin:

Olivier
Pas plus pire sourd qu'une oreille d'or qui veut rien entendre.
Heureux les pauvres en espritsourd, car le royaume des cieux la HiFi est à eux!
De tout façon , j'entends pas grand chose après 14khz ;-)
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Re: Étude de caisson pour gpa 416-8b

Message #79 par AJMARS » 30 Jan 2016 à 15:08

Haut du caisson-trou HP = 8.7 cm
trou HP-Event = 7.5 cm
Bas évent-bas de caisse 12.5 cm

Comme ça c'est plus simple.
J'ai pas vraiment fait de calcul, j'ai juste disposé les choses, pour que le HP ne soit pas trop loin du pavillon et que tout rentre.

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Re: Étude de caisson pour gpa 416-8b

Message #80 par AJMARS » 30 Jan 2016 à 15:31

Comment je vois les choses....



D'un autre coté, j'ai pas re-inventé l'eau froide.....    :cheesygrin:  :cheesygrin:  :cheesygrin:  

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