Ne plus dormir ou agir ...

[steph2401]

Finalement cette filière sera mieux là que sur delphi, je la ramène donc à la maison ici.



Stéphane

[steph2401]

Ça faisait des mois que cette vision me perturbait.





Bien sûr certains diront qu'il doit exister plus perturbant comme vision.
Et ils auront probablement raison.

Oui mais moi elle m'empêchait de dormir cette vision.
Et moi quand je ne dors pas, ben ça me va pas.

Pas vous ?

Stéphane

Dernière édition par steph2401 le 02 Mar 2011 à 21:32, édité 1 fois.

[steph2401]

Depuis des mois je louchais donc désespérément sur le cul de mon Schroeder en zieutant ce contrepoids au ras du vide, pile poil au fond du tube support.

Pour info ce Schroeder est un modèle 10" d'un masse effective de 16gr.
Lors de mes premières manips j'y avais collé une Zyx d'une masse de 9gr.
Et la VTF (ça veut dire Vertical Tracking Force (force d'appui donc) je précise pour jéromeb) y était alors de 2gr.






Et déjà le contrepoids était plutôt très en arrière.





Stéphane

Dernière édition par steph2401 le 02 Mar 2011 à 21:36, édité 1 fois.

[steph2401]

Quand je me suis décidé à monter la Dynavector XV1S sur ce bras je suis passé d'une cellule de 9gr à 12,6gr.
Avec une VTF à 2,76gr.

Ceux qui ont à l'époque suivi le fil sur le vert où je détaillais les réglages de ce bras doivent se souvenir de la galère dans laquelle on se met quand on veut le régler.
Pour rappel la force d'appui se gère simplement en déplaçant le contrepoids.
Le problème c'est que le contrepoids est excentré, et donc quand on change la VTF (ceux qui n'ont pas suivi ce que c'est peuvent maintenant demander à Dan) pour attraper les derniers centièmes de gramme qui mènent au bonheur audiophile, on modifie dans 99,99% des cas l'inclinaison latérale de la cellule.
Donc il faut tout refaire.

Quand on modifie la VTA (Vertical Tracking Angle, c'est à dire l'inclinaison avant / arrière du bras) ça modifie aussi la VTF à cause de la position des aimants qui change.
Donc il faut tout refaire.

Puis quand on modifie l'antiskating ça change aussi la distance entre les aimants. Et donc la VTA. Et donc la VTF.
Donc il faut tout refaire aussi.
Logique.

Stéphane

[steph2401]

Donc en fait deux choses me perturbaient dans cette histoire.

La première c'est que le contrepoids était très en arrière du tube.
Et jusqu'à aujourd'hui j'avais toujours trouvé qu'à cellule et VTF égales, un contrepoids plus lourd et donc plus près de l'axe donnait de meilleurs résultats sonores qu'un contrepoids plus léger / plus éloigné.

La deuxième c'est que les réglages de VTF d'un Schroeder c'est toujours une grosse aventure galère quand on veut traquer les centièmes de grammes et faire des essais.
Et donc je rêvais depuis longtemps d'un contrepoids de Schroeder SQ qui possède, lui, une molette de réglage fine permettant des modifs rapides tout en évitant de tout dérégler quand on veut peaufiner.





Stéphane

Dernière édition par steph2401 le 02 Mar 2011 à 21:37, édité 1 fois.

[steph2401]

Tant que j'y pense ...
Oui je sais les images sont tronquées sur le forum blanc.
Ben comme ça ça vous donnera une bonne raison de rebasculer sur l'interface verte.
La seule, la vraie.



Stéphane

[steph2401]

Il me fallait donc une vis à mon contrepoids.
Pour simplifier mes réglages déjà, puis aussi pour rajouter de la masse et le rapprocher de l'axe du bras.

Toute la question était de définir la valeur exacte de la masse à rajouter.

J'avais bien contacté Frank Schroeder il y a quelques mois pour lui soumettre mes interrogations du moment, mais sa réponse avait été bien trop évasive pour me satisfaire.
Il m'avait alors proposé de rajouter une vis d'environ 50 grammes à mon contrepoids, plus grosse que celle montrée en photo un peu plus haut.

Le problème c'est que je n'ai jamais su me satisfaire des "environ".
Puis "environ 50 grammes", cela allait il parfaitement correspondre à mon besoin ?
D'autant plus que mes calculs de volumes de vis en bronze pour atteindre ce rajout des 50gr annoncés m'amenaient à des tailles pour le moins surprenantes.

Alors n'y tenant plus d'à force de zieuter mon cul de Schoeder et de n'en plus dormir, il y a quelques jours je me suis enfin décidé à me relever les manches pour trouver réponse à mes tourments.
Et tant pis si pour cela il fallait forcément que je pourrisse mes réglages si longuement peaufinés.
Retrouver le sommeil et faire avancer la science ça a parfois un prix.

Stéphane

[steph2401]

J'ai donc bricolé un montage simpliste pour me rendre compte de l'incidence des masses sur la position de mon contrepoids, dans le contexte du couplage avec ma cellule Dynavector.
Et je me suis armé d'une balance de précision et de mon appareil photo pour immortaliser tout ça.

Nu, mon contrepoids pèse 189gr.
En réglant ma VTF à 2,76gr ça le positionne là :


 


Stéphane

Dernière édition par steph2401 le 02 Mar 2011 à 21:39, édité 1 fois.

[Kojak]

Tant que j'y pense ...
Oui je sais les images sont tronquées sur le forum blanc.
Ben comme ça ça vous donnera une bonne raison de rebasculer sur l'interface verte.
La seule, la vraie.



Stéphane

Sur la verte aussi, il en manque un bout.

[steph2401]

Lesté de 27gr pour un total de 216gr ça le positionne là :





Nettement insuffisant.

Stéphane

Dernière édition par steph2401 le 02 Mar 2011 à 21:43, édité 2 fois.

[steph2401]

Sur la verte aussi, il en manque un bout.

Tu as raison en plus ...
Laissez moi tout déménager et je redimensionne tout.  




Stéphane

[steph2401]

Lesté de 50gr pour un total de 239gr ça le positionne là :





On progresse.


Stéphane

Dernière édition par steph2401 le 02 Mar 2011 à 21:41, édité 1 fois.

[steph2401]

Lesté de 71gr pour un total de 260gr ça le positionne là :





Il me reste environ 4,5mm de course vers l'avant.
Pas mal.

Stéphane

Dernière édition par steph2401 le 02 Mar 2011 à 21:44, édité 1 fois.

[steph2401]

Lesté de 91gr pour un total de 280gr ça le positionne là :





Il me reste environ 3mm de course vers l'avant.


Stéphane

Dernière édition par steph2401 le 02 Mar 2011 à 21:45, édité 1 fois.

[steph2401]

Lesté de 112gr pour un total de 301gr ça le positionne là :





Il me reste environ 1,5mm de course vers l'avant.


Stéphane

Dernière édition par steph2401 le 02 Mar 2011 à 21:46, édité 1 fois.

[steph2401]

J'ai instinctivement tendance à penser que 260-280gr pour un contrepoids avec vis pourrait être la bonne masse.

J'ai donc contacté Frank Schroeder pour lui soumettre mes photos et mes expérimentations.
Réponse ultra rapide, comme d'habitude.
Et il valide mon ressenti qu'un CP de 270gr devrait être idéal.

Youpi !!!

Mais la dernière phrase de son mail m'intrigue et m'inquiète.
Je cite :
" 270gr will be fine, but don't forget that the heavier counterweight will REDUCE the eff. mass of the arm, therefore the resonance frequency of the arm/cart fres will be higher with the heavy counterweight."

Gloups ...

Stéphane

[steph2401]

J'ai eu fait dans le passé différents essais sur un bras Zeta, et effectivement un CP lourd me donnait de bien meilleurs résultats.
J'ai donc naturellement tendance à penser que dans un cas similaire l'augmentation de la masse du CP devrait aussi aller dans le même sens.

Mais le Schroeder n'est pas un bras classique et Frank m'a mis le doute dans son dernier message.
Puis à 300 ou 350€ le contrepoids, fut-ce t'il touché des mains divines du maître, j'avoue hésiter un peu à plonger.

Je vais donc continuer ma séance bricolage et la doubler d'une séance écoute ...

Stéphane

[steph2401]

Mais pas question bien sûr d'utiliser mes bricolages montrés plus haut pour en espérer des conclusions sérieuses à l'écoute.
La suite en dessous.



Stéphane

[steph2401]

Alors dans le but de simuler au plus près de ce que pourrait donner un contrepoids "made in Schroeder" dans sa répartition des masses, j'ai commencé par habiller mon contrepoids de 189gr par du scotch en papier.
Pour pas le rayer avec mes bidouilles.

Puis j'ai découpé des longues bandes de plomb de 21mm de large que j'ai enroulées autour de mon CP après les avoir collées au départ pour pas qu'elles tournent au serrage.
Puis j'ai fini avec mon scotch en papier que j'ai serré au max pour pas que ça bouge.

Tout ça pour une masse finale de 266gr.








Stéphane

Dernière édition par steph2401 le 02 Mar 2011 à 21:48, édité 1 fois.

[steph2401]

Il y a quand même un ou deux trucs à savoir si vous voulez prochainement bidouiller gaiement autour de votre futur Schroeder.

1- Le délai est actuellement d'environ 28 mois pour en avoir un.
2- La distance entre aimants doit pouvoir être mesurée précisément pour pouvoir être notée quelque part lorsqu'enfin vous aurez trouvé le point G de ce bras.
Déjà parce que ça bouge dans le temps.
Puis aussi parce que la température ambiante influence aussi ce paramètre.
Et que quand c'est déréglé ben le son est pourri.

Pour le point 2 je me suis donc bricolé un truc simple qui me sert aux mesures.
Comme vous le savez tous, les pages du dernier catalogue Lidl font 5/100 de mm chaque.
Avec 20 pages qu'on agrafe et qu'on découpe simultanément d'un coup de ciseaux on a donc une épaisseur totale de 1mm.
Il suffit donc de glisser délicatement ces petites cales d'épaisseur entre les aimants et de compter les pages qu'on multiplie par 5/100, ou de mesurer le lot pour savoir quel espace on a.

Je vous l'ai déjà dit que j'adore ce bras ?





Stéphane

Dernière édition par steph2401 le 02 Mar 2011 à 21:49, édité 1 fois.